If this is a first time you visiting Scrolls, please register in Fight Club. If you already registered, please authorize on Fight Club start page with your login and password.
Здесь предлагается в краткой форме изложить те или иные ошибки в балансе классов, которые на ваш взгляд мешают комфортной игре. Рекомендую писать кратко и обосновано. Лучшие предложения будем обсуждать и они с большой вероятностью воплотятся в игре. *** Все вопросы будут удаляться, здесь место для предложений по улучшению игры, а не для нытья. *** Пара слов о балансе: Мы поддерживаем позицию о возможности победы каждого класса над каждым, при этом учитывается, что средства необходимые для этой победы могут разниться, в числе прочих средств важную роль должны играть тактика и стратегия боя. *** Предложений, как обычно, много и ниже я буду размещать те которые меня заинтересовали, список будет периодически пополняться.
13.12.2013.
Небольшое уточнение, на данный момент я накидываю для себя план работ + рассчитываю время необходимое для реализации всего, что меня в той или иной степени заинтересовало, к тому же все изменения нужно будет тестировать. Кроме того, вполне возможно, что в процессе реализации и тестов многое подвергнется пересмотру и это придётся делать заново или не делать вообще. Следовательно не стоит ждать, что всё в одночасье изменится, на это потребуется много времени и усилий. Главное, на мой взгляд, что этим скроллом мы изменили подход к проблемам и это хорошо.
Итак:
1.Ребаланс не использующихся приёмов у каждого класса. 12.12 *Следовательно, если есть какой-то приём, который просто пылится и совершенно себя не оправдывает - пишем название, необходимое количество тактик и предложение по балансировке.
2.Сделать магбарьер не гадаемым, но ввести существенные изменения в плане защиты и манакоста. 13.12*По предварительным соображениям процент защиты, а так же количество затрачиваемой маны на единицу урона у маг.барьера будет кроме всего прочего скейлиться от интеллекта и мудрости соответственно.
3.Проблема лучников на младших уровнях. 13.12*Возможно будет достаточно жёсткий фикс, на тему: Хочешь рулить - рули с выбранным классом.
4.Более плотная работа с опытными представителями тех или иных классов(боевым усилением вознаграждать активистов на данный момент не планирую, но вам зачтётся в карму).
5.Пещеры должны быть одинаково комфортны для прохождения любым классом. В данном случае, как я понимаю, проблема наиболее актуальна для магов и танков, с них и начнём. 13.12 *Склоняюсь к введению нового приёма для танков, действующего только в пещерах и позволяющего намного быстрее их чистить. 13.12*По магам, думаю ограничусь ослаблением магической защиты у некоторых, наиболее проблемных, пещерных жителей.
13.12.2013. 6.Усиление воздействия характерных для класса параметров и уменьшение воздействия не характерных. То есть при выбранном классе тот или иной параметр будет увеличивать модификатор на условно 50% больше за каждое вложенное очко по сравнению с не выбранным.
7.Сделать выраженный приоритет раскачки танков на выносливость, скейлы, сила ударов, дополнительные приёмы для защиты не танковых классов. Уменьшение живучести остальных классов путём введения пункта номер 6. Увеличение живучести танков повлечёт за собой пересмотр их приёмов в сторону защиты менее живучих персонажей, что по сути и является главной идеей танка, не стоит думать, что всё будет меняться с одного бока.
upd 16.12.2013 Работы непочатый край, даже уже из того, что озвучил)Как только руки начнут доходить, до чего-нибудь ещё, сообщу отдельно, комментарии читаю регулярно, благодарю, за активность
upd 27.12.2013
Всем привет, давно я что-то не писал, надо исправляться) В конце года, как вы должны понимать, все упорно трудятся и не только над балансом. Кстати о нём, работа потихоньку двигается, и возможно, что при достаточном объёме изменений будет более продуктивно провести масштабные тесты непосредственно при участии большого количества рядовых пользователей, на подобие Муновских, но это пока совсем далёкие планы. Так же, хочу поздравить всех Вас с наступающим Новым Годом и желаю его повеселее отметить, в чём буду по мере сил участвовать - искушая по всякому За сим всё, до связи.
upd 20.01.2014
Итак, прошло уже больше месяца и пора объяснить уважаемому собранию, чего собственно ожидать. Все изменения которые я ввожу, не могут быть сразу перенесены на боевые сервера, они находятся на тестовом сервере и проходят первичную обкатку. Сколько они там пролежат и насколько полно будут выложены, ещё не известно. Пока только могу сказать, что перед выкладыванием на боевые я постараюсь добиться масштабных тестов с участием большого количества игроков, в процессе коих будут опять же выявляться недочёты и перекосы. На данном же этапе происходит только накопление изменений в приёмах и способностях, которое будет продолжаться до выстраивания более или менее удобоваримой системы, соответственно для Вас ситуация остаётся неизменной.
upd 19.02.2014 Всем привет, главная новость в том, что тестовый сервер постепенно превращается в объективную реальность, с его введением большинство правок так или иначе затрагивающих баланс будет выкатываться в первую очередь на него.Что повлечёт за собой значительное отсеивание сложно-прогнозируемых ошибок или багов. Сервер планируется сделать открытым, с периодической чисткой неактивных аккаунтов игроков, которые туда придут просто из любопытства. Все тестовые изменения приёмов и иные воздействия на персонажей так же будут выкладываться туда.
Да и ещё, на данном этапе меня не устраивает работа масс-кастов, есть основания полагать, что их механика работы будет изменена.
Мы поддерживаем позицию о возможности победы каждого класса над каждым, при этом учитывается, что средства необходимые для этой победы могут разниться, в числе прочих средств важную роль должны играть тактика и стратегия боя.
Трудно представить какими средствами можно силовику одолеть танка, учитывая одинаковую раскачку стоимость комплектов. Попасть вне трёх зон блока, парира и "отбил щитом" довольно сложно, при том, что не уорачиваешься и имеешь достаточно шансов регулярно пропускать удары. Т.е. возможность сломать антиклассовость в этой паре я пока не вижу.
Frolov
16-12-13 @ 21:09
Re: Проблемы в Боёвке.
не чё такто. фото* фиксить критов.. достали разгадки в хаоте. что не удар то разгадать.. как бч с тактиками
когда начнете работу сделайте локацыю для тестов, интересно было бы потестить не основным персом, а в какойто локе под "игрок 1" думаю кому не лень попробывали помочь бы Вам на благо игры, безвозмездно
когда начнете работу сделайте локацыю для тестов, интересно было бы потестить не основным персом, а в какойто локе под "игрок 1" думаю кому не лень попробывали помочь бы Вам на благо игры, безвозмездно
потестить конечно лучше, но вспомни проблему муна, прилетел народ на тесты и начал ныть,
когда начнете работу сделайте локацыю для тестов, интересно было бы потестить не основным персом, а в какойто локе под "игрок 1" думаю кому не лень попробывали помочь бы Вам на благо игры, безвозмездно
потестить конечно лучше, но вспомни проблему муна, прилетел народ на тесты и начал ныть,
PS. в муне мне было интересно
А нефиг им лететь туда было, нытикам. Знали, что не выпустят до конца тестов. Я знал на что иду, поэтому осознанно там был )) И такой тест был полезен - это не оспоримо! Жаль, что не фиксанули лучников, хотя еще на тестах просили. Я про раскачку любого класса лучником.
я иммею ввиду отдельную локацыю, город "Н" чисто для разных тестов и что бы кто хотел заходил тестил и отписывался, а не в игровом процесе, что бы был "игрок 1" там кр давали класы менял сервер чисто для тестов, разные новые пещеры, приемы и тд тестить
я иммею ввиду отдельную локацыю, город "Н" чисто для разных тестов и что бы кто хотел заходил тестил и отписывался, а не в игровом процесе, что бы был "игрок 1" там кр давали класы менял сервер чисто для тестов, разные новые пещеры, приемы и тд тестить
так есть такой город - китежград но там тока админы
я иммею ввиду отдельную локацыю, город "Н" чисто для разных тестов и что бы кто хотел заходил тестил и отписывался, а не в игровом процесе, что бы был "игрок 1" там кр давали класы менял сервер чисто для тестов, разные новые пещеры, приемы и тд тестить
так есть такой город - китежград но там тока админы
Не только ) Кой кто из игроков перед вводом БК3 там побывал ))))
я иммею ввиду отдельную локацыю, город "Н" чисто для разных тестов и что бы кто хотел заходил тестил и отписывался, а не в игровом процесе, что бы был "игрок 1" там кр давали класы менял сервер чисто для тестов, разные новые пещеры, приемы и тд тестить
так есть такой город - китежград но там тока админы
Не только ) Кой кто из игроков перед вводом БК3 там побывал ))))
Не пали кантору )) кстате прикольная локацыя )) бабоса не меряно ))
По дикой удаче, прием мертвый т.к. кроме того что гадается режется профилями и при попадании в блок (что адекватно), так еще и удар может пройти мало того что непрофилем в блок и т.п. так еще и со второй руки.
Предложение: следующий удар критический проходит режущим уроном (тоесть всегда с основной руки). Учитывая то что есть разгадка/ставка/ошелом/профильки/призрачка/позиции/попадание в блок и многое другое включая свитки на мой взгляд актуально.
1.Ребаланс не использующихся приёмов у каждого класса.
Приемы воды: 1) Кристаллизация. - наносит до 120 урона, урон равен силе жертвы. и снижает все характеристики на 17, затраты маны = 141. Прием дорогой по мане и крайне неэффективный. На 12 уровне у силовиков-арбов от 250-300 силы стабильно. Требуется пересмотреть его - воздействие, стоимость. Как вариант - снять ограничение по урону, а ослабление по статам - убрать, пусть лучше снимает максимальный доступный бонус за статы (за 250 силы, например) на несколько ходов. 2) Духи льда. На слабозащищенных целях (ботах в пещере, которые не могут себя защитить приемами) - очень эффективный прием. В бою же можно попасть в призрачки/защиты, непробитые чарки, свитки горы, можно получить оглушение и потерять 5 ед. духа. Как вариант снизить получаемую ману с 100% урона до 50%, но и стоимость в духе понизить до 1 ед. Дух для мага очень важная составляющая - кончится, считай уже труп. А 5 духа это явный перебор.. в пещере то расчитать можно хватит ли тебе до конца боя юзая этот прием или нет. 3) Жертва воде. - самый неэффективный прием среди магов. Жертва земле восстанавливает 5% ХП и Маны - маг лишь приобретает ману и хп ценой 5 сердец - на 12 уровне это +350 хп и маны. Жертва огню - 10% урона себе, +20% маны. На 12 уровне, под белоснежным покровом это дает примерно 1000-1200+ маны за 1 использование, 350-400 урона идет в барьер, потери хп 90-100. Жертва воде же снимает те же самые 10% хп, но уменьшает расход маны на 50% на 5 ходов. Если взять самые дорогие приемы - острая грань+покров, отражение ненависти + оледенение, оледенение, острая грань, оледенение - это сэкономит 500 маны на 12 уровне... Тут необходимо увеличить либо снижение затрат по мане до 75%, либо уменьшить потерю хп до 5%. 4) Ледяное сердце - убрать геометрическую прогрессию. Пусть каждый юз плюсует изначальную стоимость по мане, а не умножает на 2. 5) Хватка льда. В описании написано оглушение 3 хода, по факту работает только ДВА. Давно уже необходимо исправить.
Реинкарнировать приемы для магов: 1) Силовое поле 2) Хилящие приемы. Учитывая, что собираетесь менять барьер в пользу урона по магу и удорожания его стоимости по мане - надо будет учесть и то - откуда магу брать хп?:)
Re: 1.Ребаланс не использующихся приёмов у каждого класса.
При всем уважении - про лед. сердце не согласен, его специально сделали прогрессивным по затратам маны, ибо при отсутствии прогрессии в физе против такого мага шокирующие приемы на 100% неэффективны весь бой, а так они через 3-4 юза хотя бы становятся эффективными. Я не про горные свитки, а именно про шокер и другие.
Приемы воды: 1) Кристаллизация. - наносит до 120 урона, урон равен силе жертвы. и снижает все характеристики на 17, затраты маны = 141. Прием дорогой по мане и крайне неэффективный. На 12 уровне у силовиков-арбов от 250-300 силы стабильно. Требуется пересмотреть его - воздействие, стоимость. Как вариант - снять ограничение по урону, а ослабление по статам - убрать, пусть лучше снимает максимальный доступный бонус за статы (за 250 силы, например) на несколько ходов. 2) Духи льда. На слабозащищенных целях (ботах в пещере, которые не могут себя защитить приемами) - очень эффективный прием. В бою же можно попасть в призрачки/защиты, непробитые чарки, свитки горы, можно получить оглушение и потерять 5 ед. духа. Как вариант снизить получаемую ману с 100% урона до 50%, но и стоимость в духе понизить до 1 ед. Дух для мага очень важная составляющая - кончится, считай уже труп. А 5 духа это явный перебор.. в пещере то расчитать можно хватит ли тебе до конца боя юзая этот прием или нет. 3) Жертва воде. - самый неэффективный прием среди магов. Жертва земле восстанавливает 5% ХП и Маны - маг лишь приобретает ману и хп ценой 5 сердец - на 12 уровне это +350 хп и маны. Жертва огню - 10% урона себе, +20% маны. На 12 уровне, под белоснежным покровом это дает примерно 1000-1200+ маны за 1 использование, 350-400 урона идет в барьер, потери хп 90-100. Жертва воде же снимает те же самые 10% хп, но уменьшает расход маны на 50% на 5 ходов. Если взять самые дорогие приемы - острая грань+покров, отражение ненависти + оледенение, оледенение, острая грань, оледенение - это сэкономит 500 маны на 12 уровне... Тут необходимо увеличить либо снижение затрат по мане до 75%, либо уменьшить потерю хп до 5%. 4) Ледяное сердце - убрать геометрическую прогрессию. Пусть каждый юз плюсует изначальную стоимость по мане, а не умножает на 2. 5) Хватка льда. В описании написано оглушение 3 хода, по факту работает только ДВА. Давно уже необходимо исправить.
Реинкарнировать приемы для магов: 1) Силовое поле 2) Хилящие приемы. Учитывая, что собираетесь менять барьер в пользу урона по магу и удорожания его стоимости по мане - надо будет учесть и то - откуда магу брать хп?:)
Забыл еще про заклинание - ИНЕЙ. Существует только до 9 уровня.. когда на дворе 12. Хотелось бы улучшить его, чтобы поглощал до 33% урона и магии и небольшую часть отражал в противника, как было и раньше.
Почему танк с силой 80 контузией/возмездием пинает с гневом под 300 урона когда у самого подачи по 150. Ему так и рунится/чарится не нужно, всё в вынос и знай себе набирай тактик на гнев.
Почему танк с силой 80 контузией/возмездием пинает с гневом под 300 урона когда у самого подачи по 150. Ему так и рунится/чарится не нужно, всё в вынос и знай себе набирай тактик на гнев.
А почему КАЖДЫЙ уворот считает, что все вокруг не руненные читеры и обязаны проигрывать ему? И с какой радости уворот с выносом 30 не улетает с размена? Почему уворот вообще против танка, что то тут предъявляет? Почему меня убивают увороты, а я в них попасть не могу - это использование багов и, следовательно, наказание? С какого ловкость дает не только МФ уворота, а еще и урон? КАК уворот пробивает танку в ТРИ зоны блока ЧЕТЫРЕ удара за размен?
С первых страниц обсуждений увороты и маги (самые не рулящие и отсутствующие в БК) затопили все слезами.
то о чем я говорила, из за того то прием танец теней требует тактики защиты, которые не даются как бонус с комплекта ювы, нет возможности никакой противостоять магам, вместо того, чтоб разгадать мага я вынуждена тратить тактики на танец теней, который так легко сбивается отражением ненависти или горными свитками -мощная оплеуха, оглушающй удар марадера.
Просьба пересмотрите требования тактик на данный прием и его работу
то о чем я говорила, из за того то прием танец теней требует тактики защиты, которые не даются как бонус с комплекта ювы, нет возможности никакой противостоять магам, вместо того, чтоб разгадать мага я вынуждена тратить тактики на танец теней, который так легко сбивается отражением ненависти или горными свитками -мощная оплеуха, оглушающй удар марадера.
Просьба пересмотрите требования тактик на данный прием и его работу
Защита от магов - это осторожность... тактики контры даются регулярно:)
А танец теней - чит.. надеюсь фиксанули с пропуском ходов:)
Обратите внимание пожалуйста на турниры, почему воин подчеркивается хотя удар не выставлял? это удар по магам - каст которых в логе видно. Почему маги должны всегда в итоге ходить первыми? учитывая что разгнадки защит у магов нет а у воинов есть. Или же другой вариант: пусть отражение ненависти не прописывается в логе при выставлении.
Frolov
17-12-13 @ 22:41
Re: Проблемы в Боёвке.
1. заряд. собрать 2.туманный образ. 3. воздушный щит 4.энергия воздуха
приемы топора надо бы пересмотреть , т.к. используются только казнь и бросок, остальное чушь. и то казнь перебивается
Taurusman
18-12-13 @ 00:01
Re: Проблемы в Боёвке.
7.Сделать выраженный приоритет раскачки танков на выносливость ...да было бы не плохо есль урон от какогото приема привязали к выносливости, например Воздмездие зависило б не только от умений в щите, но какимто образом и от выноса..) ...во-вторых, было б разумно зделать верхний придел выносливости у других класов, например: танк - 150; силовик, арб - 125; крит - 100; лук, ловкач 75 выносливости..ато очень часто выдим как у других класов хп больше чем у танков при одинаковой выносливости и шмоте..
Очень хочется увидеть, что наконец-то магические приемы привяжут к классу.
Phantom TM
18-12-13 @ 18:34
Re: Проблемы в Боёвке.
- Пересмотреть бонус от некоторых животных: Собака и Свин. На счет Свина не знаю, но +30 ХП (при среднем 2500) - это совершенно не актуально. - Антикласс у магов не интересен, лучше дать возможность разбрасывать +защиты от шмоток самому, а за дополнительные екр дать возможность перебросить заново.
Прошу пересмотреть прием коварный удар, требываний много аж 7 тактик, а толку мало( не юзаем мы его 2% из 100. Сделать с него 3-4 тактики(но что бы не было там щита) Щит нам уваротам дается ОЧ тяжело..мы за 1 бой мага не можем бывает не разу разгадать.если в конфликте нападает маг - значит уварот труп 100%!