If this is a first time you visiting Scrolls, please register in Fight Club. If you already registered, please authorize on Fight Club start page with your login and password.
Нет, не дают мне спать спокойно в сырой БКшной земле. Ритуальные завывания волчьей стаи разбудили и заставили выбраться из могилы. Почему воют волки? Может быть потому, что получили весомый щелчок по мокрому носу в прошлый раз, когда затеяли "1000-кредовый скандал"? Или просто пора отчитываться перед паном Энчантером о проделанной работе, а результата нет? Ведь меркосайт по-прежнему плетется на четвертом месте.... Не суть.
Очередной бывший главный редактор ДК льет дерьмо на своих работодателей. Это уже становится традицией. Безусловно, стоит кое-что поправить в консерватории, чтобы подобное более не повторялось(в кадровой службе, к примеру). Как бы там ни было, перчатка брошена и ее необходимо поднять.
Так почему же был уволен г-н Ardenn? Лучше всего ответит на этот вопрос нижеприведенный диалог. Конечно, это не слишком этично - выкладывать на обозрение логи ICQ, но я никогда не считал, что по отношению к мрази(извините, не удержался) надо придерживаться какой-либо этики.
Hide Элибер (13:13:47 7/04/2008) одну из рубрик надо переносить.. слишком понедельник загружен, а остальные дни в пролёте.. может БКадр перенести на пятницу и выходные?
Ardenn - Денис (13:14:18 7/04/2008) сама предлагала подрезать Мерков
Ardenn - Денис (13:14:41 7/04/2008) Примерочная висит уже чёртесколько
Ardenn - Денис (13:14:47 7/04/2008) место занимает
Элибер (13:14:52 7/04/2008) это было до твоей рубрики тяж. понедельник
Элибер (13:15:09 7/04/2008) счас откреплю
Ardenn - Денис (13:15:13 7/04/2008) тяж. Понедельник - не прикреплена
Ardenn - Денис (13:15:21 7/04/2008) Это цикл статей
Элибер (13:15:30 7/04/2008) и не чёрт знает сколько висит, а сегодня третий день
Ardenn - Денис (13:16:00 7/04/2008) у меня идеал - чтобы столько материала выходило как минимум через день.
Элибер (13:16:27 7/04/2008) сам факт, прикреплена или нет, а место занимает.. в понедельник не так много новостей, чтобы псостить всё разом и статьи и картинки и итоги..
Ardenn - Денис (13:16:41 7/04/2008) зато люди приходят с выходных
Ardenn - Денис (13:16:48 7/04/2008) на работу
Ardenn - Денис (13:16:57 7/04/2008) И им хочется чего-то почитать
Ardenn - Денис (13:17:05 7/04/2008) И одной рубрики для этого мало
Элибер (13:17:06 7/04/2008) и что? а в остальные дни они типа не работают?
Ardenn - Денис (13:17:25 7/04/2008) А в остальные дни они уже "в процессе"
Ardenn - Денис (13:17:37 7/04/2008) Понедельник - это они два дня не были в БК
Элибер (13:17:57 7/04/2008) ты перегружаешь ленту
Ardenn - Денис (13:18:09 7/04/2008) И что?
Элибер (13:18:19 7/04/2008) то, что так не делается..
Ardenn - Денис (13:18:24 7/04/2008) Да, я перегружаю ленту. Я - урод, работать не умею
Ardenn - Денис (13:18:36 7/04/2008) Но я знаю. что я делаю
Ardenn - Денис (13:18:48 7/04/2008) И пока что ни один из моих проектов не был провальным
Элибер (13:18:48 7/04/2008) да, наверное.. раз ты так говоришь, то всё может быть.. тебе виднее
Ardenn - Денис (13:19:32 7/04/2008) Наверное. Но это - моя компетенция. И будьте любезны перед своими категорическими высказываниями добавлять "мне кажется"
Ardenn - Денис (13:19:36 7/04/2008) ЯСНО?
Элибер (13:19:53 7/04/2008) нет.. и не хами мне, понятно?!
Ardenn - Денис (13:20:07 7/04/2008) Я пишу русским языком
Ardenn - Денис (13:20:25 7/04/2008) И не собираюсь обсуждать эти вопросы
Элибер (13:20:26 7/04/2008) то, что ты взял на себя ленту и помогаешь мне, не даёт тебе права так со мной разговаривать.. так что сдерживайся
Ardenn - Денис (13:20:47 7/04/2008) Ничего, потерпите. Вы себе позволили лишнее
Элибер (13:20:57 7/04/2008) Ты так думаешь?
Ardenn - Денис (13:21:00 7/04/2008) ДВАЖДЫ за сегодняшний день
Ardenn - Денис (13:21:07 7/04/2008) Я не думаю - я уверен
Элибер (13:21:47 7/04/2008) В отличие от тебя, я с этой лентой уже три года общаюсь.. в отличие от тебя - это мой клан.. и в отличии от тебя, я умею уступать, когда вижу, что собеседник прав
Элибер (13:22:03 7/04/2008) ты - зарываешься
Ardenn - Денис (13:22:16 7/04/2008) Поздравляю. А я не уступаю. И считаю это своим неоспоримым достоинством
Ardenn - Денис (13:23:03 7/04/2008) Иди займись чем-нибудь. Избавь меня, пожалуйста, от личной характеристики моих действий. "ты зарываешься" - не твоё дело
Ardenn - Денис (13:23:25 7/04/2008) Не мешайте мне работать
Элибер (13:23:37 7/04/2008) извинится не хочешь?
Ardenn - Денис (13:23:50 7/04/2008) У меня с утра ОЧЕНЬ дурное настроение. Так что не хочу
Элибер (13:24:07 7/04/2008) твоё отношение к людям не покрывает твоей работы. Нельзя так обращаться с людьми..
Ardenn - Денис (13:24:15 7/04/2008) Мне хватило того, что BON на пустом месте нахамил fan-mikу
Ardenn - Денис (13:24:53 7/04/2008) А я считаю, что можно и нужно. Последнее время - ещё укрепился в своём мнении.
Элибер (13:24:59 7/04/2008) я так понимаю, что тебе нужен отдых?
Ardenn - Денис (13:25:31 7/04/2008) Я так понимаю, мне нужно, чтобы корректоры не смели хамить авторам
Элибер (13:25:37 7/04/2008) извинись
Ardenn - Денис (13:25:39 7/04/2008) Ни при каких обстоятельствах
Ardenn - Денис (13:25:47 7/04/2008) Нет
Элибер (13:25:56 7/04/2008) хорошо.. отдыхай
Ardenn - Денис (13:25:59 7/04/2008) Я не чувствую себя виноватым
Ardenn - Денис (13:26:53 7/04/2008) ОК. Уходя - я заберу с собой всю свою рабочую группу. Закончишь психовать - придёшь.
Что мы видим? Идет нормальное обсуждение рабочих вопросов между вольнонаемным главным редактором и его куратором со стороны клана. Куратора убеждают аргументы главного редактора и он с ними соглашается. В ответ главный редактор начинает хамить куратору а потом вообще срывается на крик.
Ardenn - Денис (13:19:36 7/04/2008) ЯСНО?
Может на г-на Ardenn-а постоянно орут на работе люди, которым он платит деньги. Может быть его уборщица бьет ссаными тряпками, а охраники отвешивают поджопники... Все может быть. Но вот с моей точки зрения подобное поведение по отношению к нанимателю категорически недопустимо. Дальше мелкое хамство продолжается. А заканчивается все обычным шантажом.
Ardenn - Денис (13:26:53 7/04/2008) ОК. Уходя - я заберу с собой всю свою рабочую группу.
После таких заявлений дальше и говорить не о чем. За подобное любого специалиста надо вышвыривать с работы не задумываясь. Независимо от его ценности. Однако сразу орг. выводы сделаны не были.
Через некоторое время Г-н Ardenn стирает свои новости с сайта. Т.е. уничтожает результаты труда, которые он уже клану продал. Также он стучится в аськи к сотрудникам информационного отдела и пытается их подбить на осуществление аналогичных диверсий. Естественно, после таких акций, доступы у г-на Ardennа были частично отобраны. К сожалению, он снова не был окончательно уволен(хотя ваш покорный слуга настаивал именно на таком решении вопроса). С господином Ardennом попытались продолжить сотрудничество, а глава даже попробовал провести с ним переговоры. Не договорились.
Hide BOP4YH (15:23:38 12/04/2008) Итак,по пунктам и без коментариев.
ardenn (15:31:21 12/04/2008) И не эфемерными "ах он куратор с ним спорить нельзя", а настоящими. 1. Мне нужен возврат всех прав. + - желательно - доступ в форум Совета, чтобы обсуждать вопросы информационной политики. 2. Мне нужна свобода кадровой политики - право набирать увольнять сотрудников. 3. Мне нужны гарантии того, что больше подобный конфликт не повторится. Мы занимаемся не межличностными разборками, а служением Клану. Есть претензии - извольте на форум и через совет. 4. Моё слово в редактировании статей и новостей - окончательное. Я хотя бы владею русским языком. Любые недовольства - на форум. Я подчиняюсь только коллегиальному решению. Опять же - потому что работаю не для Элибер, а для ДаркКлана
Со своей стороны гарантирую стабильную работу Новостной ленты, выход новых рубрик, расширение новостного и творческого отделов, грамотный подбор кадров.
Варчуун- Дима (16:45:33 12/04/2008) 1 Доступ на Форум совета имеют только те,главы отделов СОСТОЯЩИЕ в клане.(Ибо там есть много информации не подлежащей разглашению) 2Кадровая политика,Свобода выбора -ДА...но увольнять членов ДК-нет. 3Жизнь есть Жизнь,видя твой характер...все может быть( 4в Редактировании новостей-Слово останеться за Мной и Элибер.
ardenn (16:47:59 12/04/2008) На таких условиях у нас любовь не состоится ardenn (16:48:26 12/04/2008) Вы желаете и меня получить в качестве работника, и при этом ничего со свей стороны не сделать
BOP4YH (16:48:31 12/04/2008) Жаль...
А дальше снова пошел шантаж.
ardenn (16:48:34 12/04/2008) Не кажется ли вам, что это нечестно?
ardenn (16:49:57 12/04/2008) Братцы. У меня и так хватает информации, не подлежащей разглашению. Стоит мне бросить сладкую кость этого конфликта тому же Руалу - он не оставит от вас ни клочка. А я молчу, как ни странно. Интересно, почему
ardenn (16:53:04 12/04/2008) Хотя - да, есть выход. Всё продаётся-покупается. Оклад 2000 кр в месяц - и я ваш на любых условиях
Снова эта цифра в 2000 кредитов. Интересно, она обладает каким-то магическим смыслом для нищебродов(извините, опять не удержался)? Какие можно сделать выводы? Мы имели дело с эмоционально нестабильной истеричной особой, склонной к шантажу, вымогательству и диверсиям.
ardenn (17:20:47 12/04/2008) Знаешь... Есть два варианта. Или ты контролируешь себя, или ты способен на творческий подход
Можно ли с таким работать? Нет!
А закончить я хотел бы цитатой из интервью с сайта мерков. ... я заявил о себе как о специалисте соотвествующего уровня.(с) by Ardenn Выступив на публику на мерколенте ты обнулил все те положительные моменты, которые были в твоей работе . Сам себя высек. Только и всего.
З.ы. Все диалоги опубликованы с разрешения сокланов. Лог разговора с Элибер полный. Это все, что было сказано в тот день. З.ы.ы Выплаты вольнонаемному главному редактору были сделаны в полном объеме в соответствии с предварительными договоренностями. Удачно переведены 800.00 кр. на счет номер 343816462 к персонажу "Ardenn" Дополнительно снято 24 кр. за услуги банка Удачно переведены 210.00 кр. на счет номер 343816462 к персонажу "Ardenn" Дополнительно снято 6.3 кр. за услуги банка
P/s/s/s Мы имели дело с эмоционально нестабильной истеричной особой, склонной к шантажу, вымогательству и диверсиям. Этот вывод нашел прекрасное подтверждение в комментариях. Удалял только уж совсем полную ерунду. Большую часть оставил в качестве иллюстрации к основному тексту. Просто неадекватная личность. Можно только посочувствовать.
update: Некоторые ничему не учатся. Придется скинуть еще один лог. Первый факт: месяц работы. Не за креды :-) Я описал, как меня туда приглашали. Одна из фраз была - "Работа за идею". (с) by Adrenn
Элибер (12:04:38 4/03/2008) попозже.. дай я разберусь со штатом, кто работает и чем занимается((
Ardenn - Денис (12:05:25 4/03/2008) :-)
Ardenn - Денис (12:05:53 4/03/2008) Контракт?
Элибер (12:06:46 4/03/2008) можно будет..
Ardenn - Денис (12:07:03 4/03/2008) предлагай :-)
Элибер (12:08:51 4/03/2008) солнышко.. дай мне в отделе разобраться(( я вчера поняла, что мне нужен новый Главред, даже на внештатной основе подойдёт.. нужен человек, который за всем следить будет, править новости, исправлять стиль, строить новостников..
Элибер (12:15:59 4/03/2008) сразу скажу.. зарплата символическая, а работы дохрена((
Ardenn - Денис (12:16:31 4/03/2008) Если мы придём к единому мнению, что та работа из себя представляет
Ardenn - Денис (12:16:48 4/03/2008) А символическая - это сколько?
Элибер (12:19:56 4/03/2008) ну.. я смогу выписывать тебе до 800 кред ежемесячно, на большее не стоит расчитывать,
Ardenn - Денис (12:25:20 4/03/2008) а каковы ставки журналистов, внештатников и новостников?
Элибер (12:26:10 4/03/2008) а по разному.. у нас в последние пару месяцев кардинально менялась система оплаты.. хотя тебя это касаться не должно.. зарплаты начислять тебе не придётся)
Ardenn - Денис (12:26:24 4/03/2008) Не понял сейчас
Ardenn - Денис (12:26:46 4/03/2008) Ты сказала - что мне на НЛ будет выделяться сумма. которую я распределяю между сотрудниками
Ardenn - Денис (12:27:01 4/03/2008) Или я тебя не понял и 800 кр - это лично мне?
Ardenn - Денис (12:27:19 4/03/2008) Ни фига себе у вас "символическая" зарплата...
Элибер (12:27:52 4/03/2008) внештатники получают по 2 кр. за новость.. журналисты в зависимости от работы, корректоры имеют ставку в 200 кред. статьи оплачиваются в зависимости от темы и размера 100-150 кред.
Элибер (12:28:13 4/03/2008) 800 кр. это зп Главреда, фактически начальника отдела.. только твоя
По-моему очевидный и нескрываемый интерес к зарплате, как вам кажется? В этом как раз нет ничего ненормального, только не надо теперь врать про "работу не за креды"(с).
Что касается еще одной цитаты: значок основы ДаркКлан мне предложили - я отказался,(c) by Adrenn, то это очевидная 100% ложь. Любой, кто хоть немного знаком с политикой набора в ДК это подтвердит. Мы никогда никого не берем в основу без прохождения рекрут-клана. Это абсолютно принципиальная позиция.
UPDATE: В последний раз напишу про логи, ибо не все поняли. Вырезался только и исключительно посторонний флуд(про личную жизнь, например). Моменты, прямо касающиеся обсуждаемого вопроса никто не трогал.
P.s. Адренн, можешь хоть на стенку лезть, больше ни одного твоего коммента пропущено не будет. Точно также и разговоров с тобой никто больше вести не собирается. Надоело метать бисер перед свиньями. И времени жалко. Посему, пшел вон "долбоеб"(с) by Коба.
Было бы перед кем там оправдываться... Но рассказать, что я думаю, на мой взгляд, было необходимо. А тем, до кого с первого раза не дошло - рассказать дважды.
Лучше уж дебилом слыть (среди дебилов), чем дебилом быть (чтоб дебилы тебя принимали за своего и проявляли своё дебильское уважение). Ты меня за своего не принимаешь - это хороший знак :-) Значит - я пока ещё не дебил.
Это, дорогие мои, не аргумент, а вырванный из контекста кусок информации. С идиотскими комментариями, на которые не купится ни один образованный человек. Никому он был бы недостаточен, кроме... хм... ну - кроме тех, кому правда не интересна, а сказать что-то хочется.
Ой, опять за рыбу деньги... Какое хамство? Обычная защита области своей профессиональной компетенции от профанского вмешательства. Автолюбитель, чинящий машину, вас и не так пошлёт, если вы полезете с советами. И будет прав. Если бы я полез в её IT-отдел и начал там хозяйничать - она бы меня ещё не так послала. И была бы права. Но вы всё видите как-то одномерно...
Меня не касается твоя профессиональная деятельность, как именно ты работал у Дарков, плохо или хорошо, это ваше с ними дело, я об этом ничего не знаю. Замечу только, что всегда смотрю новости Дарков, в отличии от тех же Мерков, уже несколько лет, по разным причинам.
Я не очень хорошо знаю Элибер, встречались всего пару раз наверно, но мнение о ней хорошее, и в разговоре с тобой она показала себя с лучшей стороны, в то время как ты вел себя недостойно. Повторюсь, что никакой профессионализм, будь ты гуру новостей, лучшим из лучших, не позволяет хамства в общении.
Тот же автомобилист, будет в той же степени неправ как и ты, потому что не умеет без ругани сказать то, что хочет донести до человека.