If this is a first time you visiting Scrolls, please register in Fight Club. If you already registered, please authorize on Fight Club start page with your login and password.
Нет, не дают мне спать спокойно в сырой БКшной земле. Ритуальные завывания волчьей стаи разбудили и заставили выбраться из могилы. Почему воют волки? Может быть потому, что получили весомый щелчок по мокрому носу в прошлый раз, когда затеяли "1000-кредовый скандал"? Или просто пора отчитываться перед паном Энчантером о проделанной работе, а результата нет? Ведь меркосайт по-прежнему плетется на четвертом месте.... Не суть.
Очередной бывший главный редактор ДК льет дерьмо на своих работодателей. Это уже становится традицией. Безусловно, стоит кое-что поправить в консерватории, чтобы подобное более не повторялось(в кадровой службе, к примеру). Как бы там ни было, перчатка брошена и ее необходимо поднять.
Так почему же был уволен г-н Ardenn? Лучше всего ответит на этот вопрос нижеприведенный диалог. Конечно, это не слишком этично - выкладывать на обозрение логи ICQ, но я никогда не считал, что по отношению к мрази(извините, не удержался) надо придерживаться какой-либо этики.
Hide Элибер (13:13:47 7/04/2008) одну из рубрик надо переносить.. слишком понедельник загружен, а остальные дни в пролёте.. может БКадр перенести на пятницу и выходные?
Ardenn - Денис (13:14:18 7/04/2008) сама предлагала подрезать Мерков
Ardenn - Денис (13:14:41 7/04/2008) Примерочная висит уже чёртесколько
Ardenn - Денис (13:14:47 7/04/2008) место занимает
Элибер (13:14:52 7/04/2008) это было до твоей рубрики тяж. понедельник
Элибер (13:15:09 7/04/2008) счас откреплю
Ardenn - Денис (13:15:13 7/04/2008) тяж. Понедельник - не прикреплена
Ardenn - Денис (13:15:21 7/04/2008) Это цикл статей
Элибер (13:15:30 7/04/2008) и не чёрт знает сколько висит, а сегодня третий день
Ardenn - Денис (13:16:00 7/04/2008) у меня идеал - чтобы столько материала выходило как минимум через день.
Элибер (13:16:27 7/04/2008) сам факт, прикреплена или нет, а место занимает.. в понедельник не так много новостей, чтобы псостить всё разом и статьи и картинки и итоги..
Ardenn - Денис (13:16:41 7/04/2008) зато люди приходят с выходных
Ardenn - Денис (13:16:48 7/04/2008) на работу
Ardenn - Денис (13:16:57 7/04/2008) И им хочется чего-то почитать
Ardenn - Денис (13:17:05 7/04/2008) И одной рубрики для этого мало
Элибер (13:17:06 7/04/2008) и что? а в остальные дни они типа не работают?
Ardenn - Денис (13:17:25 7/04/2008) А в остальные дни они уже "в процессе"
Ardenn - Денис (13:17:37 7/04/2008) Понедельник - это они два дня не были в БК
Элибер (13:17:57 7/04/2008) ты перегружаешь ленту
Ardenn - Денис (13:18:09 7/04/2008) И что?
Элибер (13:18:19 7/04/2008) то, что так не делается..
Ardenn - Денис (13:18:24 7/04/2008) Да, я перегружаю ленту. Я - урод, работать не умею
Ardenn - Денис (13:18:36 7/04/2008) Но я знаю. что я делаю
Ardenn - Денис (13:18:48 7/04/2008) И пока что ни один из моих проектов не был провальным
Элибер (13:18:48 7/04/2008) да, наверное.. раз ты так говоришь, то всё может быть.. тебе виднее
Ardenn - Денис (13:19:32 7/04/2008) Наверное. Но это - моя компетенция. И будьте любезны перед своими категорическими высказываниями добавлять "мне кажется"
Ardenn - Денис (13:19:36 7/04/2008) ЯСНО?
Элибер (13:19:53 7/04/2008) нет.. и не хами мне, понятно?!
Ardenn - Денис (13:20:07 7/04/2008) Я пишу русским языком
Ardenn - Денис (13:20:25 7/04/2008) И не собираюсь обсуждать эти вопросы
Элибер (13:20:26 7/04/2008) то, что ты взял на себя ленту и помогаешь мне, не даёт тебе права так со мной разговаривать.. так что сдерживайся
Ardenn - Денис (13:20:47 7/04/2008) Ничего, потерпите. Вы себе позволили лишнее
Элибер (13:20:57 7/04/2008) Ты так думаешь?
Ardenn - Денис (13:21:00 7/04/2008) ДВАЖДЫ за сегодняшний день
Ardenn - Денис (13:21:07 7/04/2008) Я не думаю - я уверен
Элибер (13:21:47 7/04/2008) В отличие от тебя, я с этой лентой уже три года общаюсь.. в отличие от тебя - это мой клан.. и в отличии от тебя, я умею уступать, когда вижу, что собеседник прав
Элибер (13:22:03 7/04/2008) ты - зарываешься
Ardenn - Денис (13:22:16 7/04/2008) Поздравляю. А я не уступаю. И считаю это своим неоспоримым достоинством
Ardenn - Денис (13:23:03 7/04/2008) Иди займись чем-нибудь. Избавь меня, пожалуйста, от личной характеристики моих действий. "ты зарываешься" - не твоё дело
Ardenn - Денис (13:23:25 7/04/2008) Не мешайте мне работать
Элибер (13:23:37 7/04/2008) извинится не хочешь?
Ardenn - Денис (13:23:50 7/04/2008) У меня с утра ОЧЕНЬ дурное настроение. Так что не хочу
Элибер (13:24:07 7/04/2008) твоё отношение к людям не покрывает твоей работы. Нельзя так обращаться с людьми..
Ardenn - Денис (13:24:15 7/04/2008) Мне хватило того, что BON на пустом месте нахамил fan-mikу
Ardenn - Денис (13:24:53 7/04/2008) А я считаю, что можно и нужно. Последнее время - ещё укрепился в своём мнении.
Элибер (13:24:59 7/04/2008) я так понимаю, что тебе нужен отдых?
Ardenn - Денис (13:25:31 7/04/2008) Я так понимаю, мне нужно, чтобы корректоры не смели хамить авторам
Элибер (13:25:37 7/04/2008) извинись
Ardenn - Денис (13:25:39 7/04/2008) Ни при каких обстоятельствах
Ardenn - Денис (13:25:47 7/04/2008) Нет
Элибер (13:25:56 7/04/2008) хорошо.. отдыхай
Ardenn - Денис (13:25:59 7/04/2008) Я не чувствую себя виноватым
Ardenn - Денис (13:26:53 7/04/2008) ОК. Уходя - я заберу с собой всю свою рабочую группу. Закончишь психовать - придёшь.
Что мы видим? Идет нормальное обсуждение рабочих вопросов между вольнонаемным главным редактором и его куратором со стороны клана. Куратора убеждают аргументы главного редактора и он с ними соглашается. В ответ главный редактор начинает хамить куратору а потом вообще срывается на крик.
Ardenn - Денис (13:19:36 7/04/2008) ЯСНО?
Может на г-на Ardenn-а постоянно орут на работе люди, которым он платит деньги. Может быть его уборщица бьет ссаными тряпками, а охраники отвешивают поджопники... Все может быть. Но вот с моей точки зрения подобное поведение по отношению к нанимателю категорически недопустимо. Дальше мелкое хамство продолжается. А заканчивается все обычным шантажом.
Ardenn - Денис (13:26:53 7/04/2008) ОК. Уходя - я заберу с собой всю свою рабочую группу.
После таких заявлений дальше и говорить не о чем. За подобное любого специалиста надо вышвыривать с работы не задумываясь. Независимо от его ценности. Однако сразу орг. выводы сделаны не были.
Через некоторое время Г-н Ardenn стирает свои новости с сайта. Т.е. уничтожает результаты труда, которые он уже клану продал. Также он стучится в аськи к сотрудникам информационного отдела и пытается их подбить на осуществление аналогичных диверсий. Естественно, после таких акций, доступы у г-на Ardennа были частично отобраны. К сожалению, он снова не был окончательно уволен(хотя ваш покорный слуга настаивал именно на таком решении вопроса). С господином Ardennом попытались продолжить сотрудничество, а глава даже попробовал провести с ним переговоры. Не договорились.
Hide BOP4YH (15:23:38 12/04/2008) Итак,по пунктам и без коментариев.
ardenn (15:31:21 12/04/2008) И не эфемерными "ах он куратор с ним спорить нельзя", а настоящими. 1. Мне нужен возврат всех прав. + - желательно - доступ в форум Совета, чтобы обсуждать вопросы информационной политики. 2. Мне нужна свобода кадровой политики - право набирать увольнять сотрудников. 3. Мне нужны гарантии того, что больше подобный конфликт не повторится. Мы занимаемся не межличностными разборками, а служением Клану. Есть претензии - извольте на форум и через совет. 4. Моё слово в редактировании статей и новостей - окончательное. Я хотя бы владею русским языком. Любые недовольства - на форум. Я подчиняюсь только коллегиальному решению. Опять же - потому что работаю не для Элибер, а для ДаркКлана
Со своей стороны гарантирую стабильную работу Новостной ленты, выход новых рубрик, расширение новостного и творческого отделов, грамотный подбор кадров.
Варчуун- Дима (16:45:33 12/04/2008) 1 Доступ на Форум совета имеют только те,главы отделов СОСТОЯЩИЕ в клане.(Ибо там есть много информации не подлежащей разглашению) 2Кадровая политика,Свобода выбора -ДА...но увольнять членов ДК-нет. 3Жизнь есть Жизнь,видя твой характер...все может быть( 4в Редактировании новостей-Слово останеться за Мной и Элибер.
ardenn (16:47:59 12/04/2008) На таких условиях у нас любовь не состоится ardenn (16:48:26 12/04/2008) Вы желаете и меня получить в качестве работника, и при этом ничего со свей стороны не сделать
BOP4YH (16:48:31 12/04/2008) Жаль...
А дальше снова пошел шантаж.
ardenn (16:48:34 12/04/2008) Не кажется ли вам, что это нечестно?
ardenn (16:49:57 12/04/2008) Братцы. У меня и так хватает информации, не подлежащей разглашению. Стоит мне бросить сладкую кость этого конфликта тому же Руалу - он не оставит от вас ни клочка. А я молчу, как ни странно. Интересно, почему
ardenn (16:53:04 12/04/2008) Хотя - да, есть выход. Всё продаётся-покупается. Оклад 2000 кр в месяц - и я ваш на любых условиях
Снова эта цифра в 2000 кредитов. Интересно, она обладает каким-то магическим смыслом для нищебродов(извините, опять не удержался)? Какие можно сделать выводы? Мы имели дело с эмоционально нестабильной истеричной особой, склонной к шантажу, вымогательству и диверсиям.
ardenn (17:20:47 12/04/2008) Знаешь... Есть два варианта. Или ты контролируешь себя, или ты способен на творческий подход
Можно ли с таким работать? Нет!
А закончить я хотел бы цитатой из интервью с сайта мерков. ... я заявил о себе как о специалисте соотвествующего уровня.(с) by Ardenn Выступив на публику на мерколенте ты обнулил все те положительные моменты, которые были в твоей работе . Сам себя высек. Только и всего.
З.ы. Все диалоги опубликованы с разрешения сокланов. Лог разговора с Элибер полный. Это все, что было сказано в тот день. З.ы.ы Выплаты вольнонаемному главному редактору были сделаны в полном объеме в соответствии с предварительными договоренностями. Удачно переведены 800.00 кр. на счет номер 343816462 к персонажу "Ardenn" Дополнительно снято 24 кр. за услуги банка Удачно переведены 210.00 кр. на счет номер 343816462 к персонажу "Ardenn" Дополнительно снято 6.3 кр. за услуги банка
P/s/s/s Мы имели дело с эмоционально нестабильной истеричной особой, склонной к шантажу, вымогательству и диверсиям. Этот вывод нашел прекрасное подтверждение в комментариях. Удалял только уж совсем полную ерунду. Большую часть оставил в качестве иллюстрации к основному тексту. Просто неадекватная личность. Можно только посочувствовать.
update: Некоторые ничему не учатся. Придется скинуть еще один лог. Первый факт: месяц работы. Не за креды :-) Я описал, как меня туда приглашали. Одна из фраз была - "Работа за идею". (с) by Adrenn
Элибер (12:04:38 4/03/2008) попозже.. дай я разберусь со штатом, кто работает и чем занимается((
Ardenn - Денис (12:05:25 4/03/2008) :-)
Ardenn - Денис (12:05:53 4/03/2008) Контракт?
Элибер (12:06:46 4/03/2008) можно будет..
Ardenn - Денис (12:07:03 4/03/2008) предлагай :-)
Элибер (12:08:51 4/03/2008) солнышко.. дай мне в отделе разобраться(( я вчера поняла, что мне нужен новый Главред, даже на внештатной основе подойдёт.. нужен человек, который за всем следить будет, править новости, исправлять стиль, строить новостников..
Элибер (12:15:59 4/03/2008) сразу скажу.. зарплата символическая, а работы дохрена((
Ardenn - Денис (12:16:31 4/03/2008) Если мы придём к единому мнению, что та работа из себя представляет
Ardenn - Денис (12:16:48 4/03/2008) А символическая - это сколько?
Элибер (12:19:56 4/03/2008) ну.. я смогу выписывать тебе до 800 кред ежемесячно, на большее не стоит расчитывать,
Ardenn - Денис (12:25:20 4/03/2008) а каковы ставки журналистов, внештатников и новостников?
Элибер (12:26:10 4/03/2008) а по разному.. у нас в последние пару месяцев кардинально менялась система оплаты.. хотя тебя это касаться не должно.. зарплаты начислять тебе не придётся)
Ardenn - Денис (12:26:24 4/03/2008) Не понял сейчас
Ardenn - Денис (12:26:46 4/03/2008) Ты сказала - что мне на НЛ будет выделяться сумма. которую я распределяю между сотрудниками
Ardenn - Денис (12:27:01 4/03/2008) Или я тебя не понял и 800 кр - это лично мне?
Ardenn - Денис (12:27:19 4/03/2008) Ни фига себе у вас "символическая" зарплата...
Элибер (12:27:52 4/03/2008) внештатники получают по 2 кр. за новость.. журналисты в зависимости от работы, корректоры имеют ставку в 200 кред. статьи оплачиваются в зависимости от темы и размера 100-150 кред.
Элибер (12:28:13 4/03/2008) 800 кр. это зп Главреда, фактически начальника отдела.. только твоя
По-моему очевидный и нескрываемый интерес к зарплате, как вам кажется? В этом как раз нет ничего ненормального, только не надо теперь врать про "работу не за креды"(с).
Что касается еще одной цитаты: значок основы ДаркКлан мне предложили - я отказался,(c) by Adrenn, то это очевидная 100% ложь. Любой, кто хоть немного знаком с политикой набора в ДК это подтвердит. Мы никогда никого не берем в основу без прохождения рекрут-клана. Это абсолютно принципиальная позиция.
UPDATE: В последний раз напишу про логи, ибо не все поняли. Вырезался только и исключительно посторонний флуд(про личную жизнь, например). Моменты, прямо касающиеся обсуждаемого вопроса никто не трогал.
P.s. Адренн, можешь хоть на стенку лезть, больше ни одного твоего коммента пропущено не будет. Точно также и разговоров с тобой никто больше вести не собирается. Надоело метать бисер перед свиньями. И времени жалко. Посему, пшел вон "долбоеб"(с) by Коба.
Ardenn - редкостный мудила, истиричка и шантажер. Но вы не могли не знать, на что подписывались, когда брали на работу. В следующий раз, будьте осмотрительнее. Лучше уж пусть не будет никого, чем такие как он. Читал "интервью" с ним, на Мерках. Много смеялся, особенно убило:
>>Теперь ответьте мне: о какой аристократии можно говорить с людьми, которые не читали Бродского? Я, например, никогда не читал Бродского. Более чем уверен, что подавляющее большинство тех, кто читал "интервью", тоже никогда не читали Бродского. Следовательно, по мнению Арденна, мы все быдло, и разговаривать с нами не о чем.
Скажу более того, мне абсолютно не нравится творчество многих классиков, я не нахожу его интересным, что дальше? Спорить о вкусах - глупо. Не чтение Бродского показатель адекватности редакторов, ей эти стихи могли не понравиться по тысяче и одной причине, уж промолчу про то, что они должны были стать поздравлением на восьмое марта, то есть, ей в том числе.
Даже не собираюсь. 1) Мне неприятно будет читать автора, который будет ассоциироваться у меня с Арденном. 2) Я в принципе не понимаю и не люблю стихи, предпочитая им прозу. Просто не вижу в них смысла.
Вы, когда-нибудь, пробывали героин?)) А между тем, любой нарик сказал бы вам, что вы многое потеряли.
А вот я, например, люблю пиво со сливочным мороженным. И, когда люди говорят мне, чтоэто полная гадлсть, я им тоже овтечаю что это офигенно вкусно, и они многое теряют. Вопрос вкусов, не более.)))
Крайне маловероятно, по причине того, что это, как я понял, поэзия. Уж третий десяток давно идет, на врят ли я когда-нибудь пойму поэзию, если уж с детсва не взлюбил, и всю стабильно не менял своего к ней отношения.
Те, кто не умирают, живут до шестидесяти, до семидесяти, педствуют, строчат мемуары, путаются в ногах. Я вглядываюсь в их черты пристально, как Миклуха Маклай в татуировку приближающихся дикарей.
Света ответила и своим ответом подтвердила тот факт, что данное стихотворение является стихотворением (; А подкупить Нобелевский кометет очень не просто. Для этого нужны суммы, намного большие, чем Нобелевская премия. Бродский такими суммами не обладал.
Просто у каждого свой вкус... Эти стихи слишком оригинальны и "на любителя", чтоб нравится всем... Например я тоже не до конца понимаю творчество данного Нобелевского лауреата... Однако, это не мешает тому, что выходит из под его пера считаться стихами... Откровенно говоря, многие могут поспорить с тем, что знаменитый Квадрат Малевича - картина....Возможно даже я в их числе......Тем не менее она выставленна в музее и на неё приходят посмотреть тысячи любителей живописи.
Нет, скорее это насмешка над людьми, которые готовы слепо признавать гениальным то, во что кто-то ткнул пальцем, вот и все. И придумал его не Малевич. Идея заимствованна из десткой книги "Тайна рыжего кота", там была такая картина, называлась "Ночь без звёзд".
Даль об этом говорит: СТИХ м. мерная строка; известное число стоп, соединенных в одну строку или составляющих отдельную часть размера.
Большая советская энциклопедия утверждает: Стихотворение, написанное стихами художественное произведение, сравнительно небольшое по объёму; организовано по правилам, в соответствии с которыми производится построение стихотворной речи в той или иной системе стихосложения. В силу особой по сравнению с прозаическими произведениями композиционно-ритмической упорядоченности (см. Поэзия и проза) в С. каждый его отдельный элемент и вся конструкция в целом получают повышенную смысловую нагрузку. В зависимости от содержательной и композиционной структуры выделяются разные типы и жанры С. — например, ода, элегия, баллада и т.д. С. изображает обычно краткий, но напряженно-существенный, содержательный момент человеческой жизни и жизни природы, передаёт "концентрированную душевную настроенность" (Г. Гегель). В 19—20 вв. С. как поэтическая структура осознаётся преимущественно как форма лирики и противостоит др. стихотворным жанрам, например рассказу в стихах и поэме.
Я читала Бродского, и что? Неужели чтение или не чтение стихов Бродского имеет какое-то основополагающее значение в определении аристократизме или отсутствии оного?
"Как хорошо, что некого винить... Как хорошо, что ты ни с кем не связан..."(с)
Не то чтобы совсем именно на эту... но контекст был такой - "Либо ты с нами - и тогда ты нормальная девушка, либо ты с ними - и тогда ты корова бешеная"... Да.. предельно мило. Именно поэтому питаю к данному субъекту некоторую антпатию за несколнность к конструктивизму.