If this is a first time you visiting Scrolls, please register in Fight Club. If you already registered, please authorize on Fight Club start page with your login and password.
Нет, не дают мне спать спокойно в сырой БКшной земле. Ритуальные завывания волчьей стаи разбудили и заставили выбраться из могилы. Почему воют волки? Может быть потому, что получили весомый щелчок по мокрому носу в прошлый раз, когда затеяли "1000-кредовый скандал"? Или просто пора отчитываться перед паном Энчантером о проделанной работе, а результата нет? Ведь меркосайт по-прежнему плетется на четвертом месте.... Не суть.
Очередной бывший главный редактор ДК льет дерьмо на своих работодателей. Это уже становится традицией. Безусловно, стоит кое-что поправить в консерватории, чтобы подобное более не повторялось(в кадровой службе, к примеру). Как бы там ни было, перчатка брошена и ее необходимо поднять.
Так почему же был уволен г-н Ardenn? Лучше всего ответит на этот вопрос нижеприведенный диалог. Конечно, это не слишком этично - выкладывать на обозрение логи ICQ, но я никогда не считал, что по отношению к мрази(извините, не удержался) надо придерживаться какой-либо этики.
Hide Элибер (13:13:47 7/04/2008) одну из рубрик надо переносить.. слишком понедельник загружен, а остальные дни в пролёте.. может БКадр перенести на пятницу и выходные?
Ardenn - Денис (13:14:18 7/04/2008) сама предлагала подрезать Мерков
Ardenn - Денис (13:14:41 7/04/2008) Примерочная висит уже чёртесколько
Ardenn - Денис (13:14:47 7/04/2008) место занимает
Элибер (13:14:52 7/04/2008) это было до твоей рубрики тяж. понедельник
Элибер (13:15:09 7/04/2008) счас откреплю
Ardenn - Денис (13:15:13 7/04/2008) тяж. Понедельник - не прикреплена
Ardenn - Денис (13:15:21 7/04/2008) Это цикл статей
Элибер (13:15:30 7/04/2008) и не чёрт знает сколько висит, а сегодня третий день
Ardenn - Денис (13:16:00 7/04/2008) у меня идеал - чтобы столько материала выходило как минимум через день.
Элибер (13:16:27 7/04/2008) сам факт, прикреплена или нет, а место занимает.. в понедельник не так много новостей, чтобы псостить всё разом и статьи и картинки и итоги..
Ardenn - Денис (13:16:41 7/04/2008) зато люди приходят с выходных
Ardenn - Денис (13:16:48 7/04/2008) на работу
Ardenn - Денис (13:16:57 7/04/2008) И им хочется чего-то почитать
Ardenn - Денис (13:17:05 7/04/2008) И одной рубрики для этого мало
Элибер (13:17:06 7/04/2008) и что? а в остальные дни они типа не работают?
Ardenn - Денис (13:17:25 7/04/2008) А в остальные дни они уже "в процессе"
Ardenn - Денис (13:17:37 7/04/2008) Понедельник - это они два дня не были в БК
Элибер (13:17:57 7/04/2008) ты перегружаешь ленту
Ardenn - Денис (13:18:09 7/04/2008) И что?
Элибер (13:18:19 7/04/2008) то, что так не делается..
Ardenn - Денис (13:18:24 7/04/2008) Да, я перегружаю ленту. Я - урод, работать не умею
Ardenn - Денис (13:18:36 7/04/2008) Но я знаю. что я делаю
Ardenn - Денис (13:18:48 7/04/2008) И пока что ни один из моих проектов не был провальным
Элибер (13:18:48 7/04/2008) да, наверное.. раз ты так говоришь, то всё может быть.. тебе виднее
Ardenn - Денис (13:19:32 7/04/2008) Наверное. Но это - моя компетенция. И будьте любезны перед своими категорическими высказываниями добавлять "мне кажется"
Ardenn - Денис (13:19:36 7/04/2008) ЯСНО?
Элибер (13:19:53 7/04/2008) нет.. и не хами мне, понятно?!
Ardenn - Денис (13:20:07 7/04/2008) Я пишу русским языком
Ardenn - Денис (13:20:25 7/04/2008) И не собираюсь обсуждать эти вопросы
Элибер (13:20:26 7/04/2008) то, что ты взял на себя ленту и помогаешь мне, не даёт тебе права так со мной разговаривать.. так что сдерживайся
Ardenn - Денис (13:20:47 7/04/2008) Ничего, потерпите. Вы себе позволили лишнее
Элибер (13:20:57 7/04/2008) Ты так думаешь?
Ardenn - Денис (13:21:00 7/04/2008) ДВАЖДЫ за сегодняшний день
Ardenn - Денис (13:21:07 7/04/2008) Я не думаю - я уверен
Элибер (13:21:47 7/04/2008) В отличие от тебя, я с этой лентой уже три года общаюсь.. в отличие от тебя - это мой клан.. и в отличии от тебя, я умею уступать, когда вижу, что собеседник прав
Элибер (13:22:03 7/04/2008) ты - зарываешься
Ardenn - Денис (13:22:16 7/04/2008) Поздравляю. А я не уступаю. И считаю это своим неоспоримым достоинством
Ardenn - Денис (13:23:03 7/04/2008) Иди займись чем-нибудь. Избавь меня, пожалуйста, от личной характеристики моих действий. "ты зарываешься" - не твоё дело
Ardenn - Денис (13:23:25 7/04/2008) Не мешайте мне работать
Элибер (13:23:37 7/04/2008) извинится не хочешь?
Ardenn - Денис (13:23:50 7/04/2008) У меня с утра ОЧЕНЬ дурное настроение. Так что не хочу
Элибер (13:24:07 7/04/2008) твоё отношение к людям не покрывает твоей работы. Нельзя так обращаться с людьми..
Ardenn - Денис (13:24:15 7/04/2008) Мне хватило того, что BON на пустом месте нахамил fan-mikу
Ardenn - Денис (13:24:53 7/04/2008) А я считаю, что можно и нужно. Последнее время - ещё укрепился в своём мнении.
Элибер (13:24:59 7/04/2008) я так понимаю, что тебе нужен отдых?
Ardenn - Денис (13:25:31 7/04/2008) Я так понимаю, мне нужно, чтобы корректоры не смели хамить авторам
Элибер (13:25:37 7/04/2008) извинись
Ardenn - Денис (13:25:39 7/04/2008) Ни при каких обстоятельствах
Ardenn - Денис (13:25:47 7/04/2008) Нет
Элибер (13:25:56 7/04/2008) хорошо.. отдыхай
Ardenn - Денис (13:25:59 7/04/2008) Я не чувствую себя виноватым
Ardenn - Денис (13:26:53 7/04/2008) ОК. Уходя - я заберу с собой всю свою рабочую группу. Закончишь психовать - придёшь.
Что мы видим? Идет нормальное обсуждение рабочих вопросов между вольнонаемным главным редактором и его куратором со стороны клана. Куратора убеждают аргументы главного редактора и он с ними соглашается. В ответ главный редактор начинает хамить куратору а потом вообще срывается на крик.
Ardenn - Денис (13:19:36 7/04/2008) ЯСНО?
Может на г-на Ardenn-а постоянно орут на работе люди, которым он платит деньги. Может быть его уборщица бьет ссаными тряпками, а охраники отвешивают поджопники... Все может быть. Но вот с моей точки зрения подобное поведение по отношению к нанимателю категорически недопустимо. Дальше мелкое хамство продолжается. А заканчивается все обычным шантажом.
Ardenn - Денис (13:26:53 7/04/2008) ОК. Уходя - я заберу с собой всю свою рабочую группу.
После таких заявлений дальше и говорить не о чем. За подобное любого специалиста надо вышвыривать с работы не задумываясь. Независимо от его ценности. Однако сразу орг. выводы сделаны не были.
Через некоторое время Г-н Ardenn стирает свои новости с сайта. Т.е. уничтожает результаты труда, которые он уже клану продал. Также он стучится в аськи к сотрудникам информационного отдела и пытается их подбить на осуществление аналогичных диверсий. Естественно, после таких акций, доступы у г-на Ardennа были частично отобраны. К сожалению, он снова не был окончательно уволен(хотя ваш покорный слуга настаивал именно на таком решении вопроса). С господином Ardennом попытались продолжить сотрудничество, а глава даже попробовал провести с ним переговоры. Не договорились.
Hide BOP4YH (15:23:38 12/04/2008) Итак,по пунктам и без коментариев.
ardenn (15:31:21 12/04/2008) И не эфемерными "ах он куратор с ним спорить нельзя", а настоящими. 1. Мне нужен возврат всех прав. + - желательно - доступ в форум Совета, чтобы обсуждать вопросы информационной политики. 2. Мне нужна свобода кадровой политики - право набирать увольнять сотрудников. 3. Мне нужны гарантии того, что больше подобный конфликт не повторится. Мы занимаемся не межличностными разборками, а служением Клану. Есть претензии - извольте на форум и через совет. 4. Моё слово в редактировании статей и новостей - окончательное. Я хотя бы владею русским языком. Любые недовольства - на форум. Я подчиняюсь только коллегиальному решению. Опять же - потому что работаю не для Элибер, а для ДаркКлана
Со своей стороны гарантирую стабильную работу Новостной ленты, выход новых рубрик, расширение новостного и творческого отделов, грамотный подбор кадров.
Варчуун- Дима (16:45:33 12/04/2008) 1 Доступ на Форум совета имеют только те,главы отделов СОСТОЯЩИЕ в клане.(Ибо там есть много информации не подлежащей разглашению) 2Кадровая политика,Свобода выбора -ДА...но увольнять членов ДК-нет. 3Жизнь есть Жизнь,видя твой характер...все может быть( 4в Редактировании новостей-Слово останеться за Мной и Элибер.
ardenn (16:47:59 12/04/2008) На таких условиях у нас любовь не состоится ardenn (16:48:26 12/04/2008) Вы желаете и меня получить в качестве работника, и при этом ничего со свей стороны не сделать
BOP4YH (16:48:31 12/04/2008) Жаль...
А дальше снова пошел шантаж.
ardenn (16:48:34 12/04/2008) Не кажется ли вам, что это нечестно?
ardenn (16:49:57 12/04/2008) Братцы. У меня и так хватает информации, не подлежащей разглашению. Стоит мне бросить сладкую кость этого конфликта тому же Руалу - он не оставит от вас ни клочка. А я молчу, как ни странно. Интересно, почему
ardenn (16:53:04 12/04/2008) Хотя - да, есть выход. Всё продаётся-покупается. Оклад 2000 кр в месяц - и я ваш на любых условиях
Снова эта цифра в 2000 кредитов. Интересно, она обладает каким-то магическим смыслом для нищебродов(извините, опять не удержался)? Какие можно сделать выводы? Мы имели дело с эмоционально нестабильной истеричной особой, склонной к шантажу, вымогательству и диверсиям.
ardenn (17:20:47 12/04/2008) Знаешь... Есть два варианта. Или ты контролируешь себя, или ты способен на творческий подход
Можно ли с таким работать? Нет!
А закончить я хотел бы цитатой из интервью с сайта мерков. ... я заявил о себе как о специалисте соотвествующего уровня.(с) by Ardenn Выступив на публику на мерколенте ты обнулил все те положительные моменты, которые были в твоей работе . Сам себя высек. Только и всего.
З.ы. Все диалоги опубликованы с разрешения сокланов. Лог разговора с Элибер полный. Это все, что было сказано в тот день. З.ы.ы Выплаты вольнонаемному главному редактору были сделаны в полном объеме в соответствии с предварительными договоренностями. Удачно переведены 800.00 кр. на счет номер 343816462 к персонажу "Ardenn" Дополнительно снято 24 кр. за услуги банка Удачно переведены 210.00 кр. на счет номер 343816462 к персонажу "Ardenn" Дополнительно снято 6.3 кр. за услуги банка
P/s/s/s Мы имели дело с эмоционально нестабильной истеричной особой, склонной к шантажу, вымогательству и диверсиям. Этот вывод нашел прекрасное подтверждение в комментариях. Удалял только уж совсем полную ерунду. Большую часть оставил в качестве иллюстрации к основному тексту. Просто неадекватная личность. Можно только посочувствовать.
update: Некоторые ничему не учатся. Придется скинуть еще один лог. Первый факт: месяц работы. Не за креды :-) Я описал, как меня туда приглашали. Одна из фраз была - "Работа за идею". (с) by Adrenn
Элибер (12:04:38 4/03/2008) попозже.. дай я разберусь со штатом, кто работает и чем занимается((
Ardenn - Денис (12:05:25 4/03/2008) :-)
Ardenn - Денис (12:05:53 4/03/2008) Контракт?
Элибер (12:06:46 4/03/2008) можно будет..
Ardenn - Денис (12:07:03 4/03/2008) предлагай :-)
Элибер (12:08:51 4/03/2008) солнышко.. дай мне в отделе разобраться(( я вчера поняла, что мне нужен новый Главред, даже на внештатной основе подойдёт.. нужен человек, который за всем следить будет, править новости, исправлять стиль, строить новостников..
Элибер (12:15:59 4/03/2008) сразу скажу.. зарплата символическая, а работы дохрена((
Ardenn - Денис (12:16:31 4/03/2008) Если мы придём к единому мнению, что та работа из себя представляет
Ardenn - Денис (12:16:48 4/03/2008) А символическая - это сколько?
Элибер (12:19:56 4/03/2008) ну.. я смогу выписывать тебе до 800 кред ежемесячно, на большее не стоит расчитывать,
Ardenn - Денис (12:25:20 4/03/2008) а каковы ставки журналистов, внештатников и новостников?
Элибер (12:26:10 4/03/2008) а по разному.. у нас в последние пару месяцев кардинально менялась система оплаты.. хотя тебя это касаться не должно.. зарплаты начислять тебе не придётся)
Ardenn - Денис (12:26:24 4/03/2008) Не понял сейчас
Ardenn - Денис (12:26:46 4/03/2008) Ты сказала - что мне на НЛ будет выделяться сумма. которую я распределяю между сотрудниками
Ardenn - Денис (12:27:01 4/03/2008) Или я тебя не понял и 800 кр - это лично мне?
Ardenn - Денис (12:27:19 4/03/2008) Ни фига себе у вас "символическая" зарплата...
Элибер (12:27:52 4/03/2008) внештатники получают по 2 кр. за новость.. журналисты в зависимости от работы, корректоры имеют ставку в 200 кред. статьи оплачиваются в зависимости от темы и размера 100-150 кред.
Элибер (12:28:13 4/03/2008) 800 кр. это зп Главреда, фактически начальника отдела.. только твоя
По-моему очевидный и нескрываемый интерес к зарплате, как вам кажется? В этом как раз нет ничего ненормального, только не надо теперь врать про "работу не за креды"(с).
Что касается еще одной цитаты: значок основы ДаркКлан мне предложили - я отказался,(c) by Adrenn, то это очевидная 100% ложь. Любой, кто хоть немного знаком с политикой набора в ДК это подтвердит. Мы никогда никого не берем в основу без прохождения рекрут-клана. Это абсолютно принципиальная позиция.
UPDATE: В последний раз напишу про логи, ибо не все поняли. Вырезался только и исключительно посторонний флуд(про личную жизнь, например). Моменты, прямо касающиеся обсуждаемого вопроса никто не трогал.
P.s. Адренн, можешь хоть на стенку лезть, больше ни одного твоего коммента пропущено не будет. Точно также и разговоров с тобой никто больше вести не собирается. Надоело метать бисер перед свиньями. И времени жалко. Посему, пшел вон "долбоеб"(с) by Коба.
Вставлю своих пару слов. Арденн весьма толковый писатель. Писатель, не журналист, не креативщик в журналистском смысле. Корректор? Вполне возможно. Но не глав.ред. точно. Судя по комментариям на всевозможных НЛ, форумах и дневниках, Арденн весьма популярен среди снобов и циников. Демагог чистой воды. Это не плохо, такие тоже нужны. Домохозяйкам, фанатам Нагиева и тому подобным личностям.
По кофликту (что я понял для себя). Даркам следовало, конечно, сначала договор с Арденном подписать. А если таковой существует - обнародовать. После драки кулаками не машут, но можно попробовать. По крайней мере не было бы обвинений в "вырывании из контекста". Арденну я бы посоветовал яснее выражать свои желания. 2000 кредитов в месяц были оглашены, желание контролировать одно из стратегических направлений клана тоже (не будучи в клане). Все это, даже на мой малоискушенный взгляд, не нормально для человека "работавшего за идею".
Резюме. Арденну - досвидания с арены новостей в БК, Даркам - лучшего подхода к подбору кадров.
Dixi.
Гость БК
15-04-08 @ 03:33
Арденн не понял самого главного, его взяли на работу за определённую плату и пусть он будет хоть семи пядей во лбу, но диктовать свои условия работодателю полное ебланство и некуй это списывать на непонятость "гения". Такие "гении" накуй ни кому не нужны ни в реале, ни в виртуале. Один только гемморой от них. Где это видано чтобы в реале на работу брали босяка, пусть даже и одарённого, а потом руководство терпело его выходки, не забывая исправно платить зряплату. Подобные люди по жизни неудачники и всегда будут неудел. Их судьба тихо спиваться и потом рассказывать своим синим друзьям как их "гениальность" никуя не поняли.
Гость БК
15-04-08 @ 14:56
Русским языком хотя бы на 90% (не 100%!) никто тут не владеет... Не в тему.
Хотя грязь какая-то получилась.
Гость БК
15-04-08 @ 17:31
Арденн, ты алогичный хам. В этом отношении на все 100 процентов поддерживаю ДК. И ещё раз для ардэна: "Врать не хорошо!"
Арденн ,ну тыже просто ЧМО,ну зачем еще убеждать всех в том что истеричное чмо,над тобой же все БК ржет=)))дебильдо латентное=))))))
Гость БК
15-04-08 @ 22:16
Дарки облажались. Ибо брать главредом только на основании нескольких писанин, не зная что за человек - глупо. Арденн уже давно себя проявил как чмо и истеричка, и только слепец бы этого не увидел, или лентяй не узнал. Раскрывать тему арденна небуду - много чести такой мразоте.
виго.
Гость БК
16-04-08 @ 03:46
бк-рулит!!!!!
арденн - чмо, дарки тоже чмо, такое же как и арденн. чем отличились-то? что вы сейчас делаете? это вы не от грязи отмываетесь, это вы грязь поливаете, а сами в ней же и остаетесь))) люди, да будьте вы тоже людьми, ну обосрали его, обсмеяли... хватит! понял наверное человек, какую глупость допустил... или быдло? (кого я назвал быдлом останется тайной)))))
Не буду говорить, что я думаю по поводу автора конкретного поста... Вы вообще Арденна знаете? Или только нарезали чужих логов и счастливы, что вылили тонну грязи? Знаете, у любого человека в логах аськи найдутся высказывания, которые покажут этого человека в самом невыгодном свете. Покопайтесь в своих логах, тоже что-либо подобное найдёте. Тем более, вы вырезали эти логи из общего контекста разговоров... Выбрали только то, что подходит для ваших омерзительных целей и выложили... Что касается ваших воплей по поводу интереса Арденна к зарплате... Вы сами представляете, что представляет собой та работа, которую почти месяц тянул на себе Арденн? Потому что он привык вкладывать всю душу в то, что он делает. И хочет того же от тех, кто работает с ним. Хочет, чтобы рядом были друзья и единомышленники... А не начальники и подчинённые... И почему вы считаете, что он должен был делать её просто так, ни за что, особенно для людей, которые считали, что он всегда и во всём неправ?... Если его поставили в такие рамки - то я его прекрасно понимаю. Куда лучше, чем вас. Он хотя бы не льёт на вас грязь по всей сети за то, как вы с ним обходитесь.
13 лет как. И знаете, девушка, как новостник, а так же редактор исторического отдела, литературный редактор, выпускающий редактор и еще несколько "нелегких должностей" (Арденна в реале знаю и в виртуале, общий стаж знакомства почти 10 лет) скажу: тот, кто говорит, что "новостник - это привычка" в журналистике смыслит ровно столько же? сколько известный зверь в известных цитрусовых.
Можете даже не отвечать. Полемика излишняя, если ты хороший писатель-прозаик - это еще не столь же хороший журналист. Котлеты отдельно, мухи отдельно.
Поржал :-) Вот просто - поржал :-) ну - здесь тебе, может быть, и поверят...
Только лет многовато поставила. Если так посчитать - ты у нас с 16 лет в СМИ? Прям школу ещё не закончила - а уже?
Не забывай, что не только ты меня десять лет знаешь, но и я тебя - приблизительно столько же. Имею основания усомниться в твоих словах, ибо довольно ощутимый отрезок этого времени ты провела у меня на глазах.
И именно после очередного подобного утверждения тебе в нашей компании сказали "Хватит врать"
последний раз отвечаю для особо одаренных. Юноша, Вы меня устали...
Радость моя, если ты не знал, то перед поступлением в ВУЗ на журфак требуется "портфолио" - статьи для прохождения творческого конкурса - один из экзаменов - это сейчас Единый сдают и счастливы, а в мое время мне и диплом фотографа очень хорошо пригодился, который, кстати, я получила в 16 лет, а в СМИ я публикуюсь с 15 - это для справки, не говоря уже, что до публикаций (фото и статей) помогала сортировать письма от читателей (а это можно еще год добавить).
Только "Наша компания" - это твоя иллюзорная выдумка, т.к. за всю мое нахождение в Новосибирске ты так и не появился в "Нашей компании" а мои работы говорят сами за себя, за меня, да и за тебя до кучи. Так что бай-бай. Разговор закончился, не успев начаться. Все дальнейшие твои "доказательства" уйдут в пустоту, а кто захочет знать обо мне и моей профессии побольше, зайдут ко мне в скролл и зададут вопрос. Так что не старайся сейчас скинуть все с больной головы на здоровую, переключив внимание со своей персоны на мою. Мне доказывать никому ничего не надо. Удачи тебе, мальчик. В этой жизни она тебе еще пригодиться, а мне не жалко.
Гость БК
19-04-08 @ 00:40
Re:
Деточка, учись читать и анализировать информацию. Это первое. Либо добудь док-ва, что я вырезал из 2-3 логов(1-ый лог приведен АБСОЛЮТНО ПОЛНОСТЬЮ, может до твоего мозга хоть так дойдет, если он вообще имеется в наличии) нечто имеющее отношение к сути вопроса, либо молчи в тряпочку. Это второе. Я более чем представляю, что такое работа главреда, т.к. год являлся главредом ДК, а в журналистике БК вообще с самого существования персонажа. Это третье. Мне н*рать, что он там хотел, по факту он согласился работать за вполне определенные деньги. Хамить ему никто права не давал. Это пятое.
>>Если его поставили в такие рамки - то я его прекрасно понимаю. Куда лучше, чем вас Сочувствую. Развивайте мозг. Набирайтесь жизненного опыта. Может когда-нибудь поймете, о чем вообще шла речь в моем топе.
Сал.
Гость БК
17-04-08 @ 02:44
Впечатление от комментариев:
Очередной всплеск быдла... Одни не читали Бродского и этим гордятся... По мне, так сильнее поэта не было... Другие вывешивают фото Арденна, с дебильным вопросом, как его можно целовать, кому бля, какое дело, как и зачем кого целуют? Третьи же просто равномерно размазывают по Арденну тонкий слой дерьма...
Как довольно старый работодатель, могу сказать, что с Арденном, я бы, наверное, не сработался... И его поступок ПОСЛЕ ухода, пахнет хреново...
Но, меня радует другое: Как толпа того же быдла, ни хера не сделавшего для проекта, радостно скачет по костям бывшего редактора... противно... И кто-то открещивался от гордого звания "Быдлосоциум"?
> Тем более, вы вырезали эти логи из общего контекста разговоров... > Выбрали только то, что подходит для ваших омерзительных > целей и выложили...
Что именно вырезали из общего контекста, если Саламандер привёл полный лог разговора в асе? И то что там написано ни в коей мере не идёт на пользу "тихому" и "интеллегентному" образу Арденна. > Что касается ваших воплей по поводу интереса Арденна к зарплате... > Вы сами представляете, что представляет собой та работа, > которую почти месяц тянул на себе Арденн?
Мы чётко себе представляем только то, что Арденну предложили должность с окладом 800 кр и он с радостью согласился. Из лога видно, что он посчитал такой оклад более, чем щедрым. > Потому что он привык вкладывать всю душу в то, что он делает. > И хочет того же от тех, кто работает с ним. Хочет, чтобы > рядом были друзья и единомышленники... А не начальники и > подчинённые...
Но прошу обратить внимание, что за 2000 кр в месяц ему уже было пофиг кто будет рядом - друзья и единомышленники или начальники и подчинённые... Другими словами Арденн за 2000 кр согласен был не только "вкладывать всю душу", но и подставлять жопу. > И почему вы считаете, что он должен был делать её просто > так, ни за что, особенно для людей, которые считали, что > он всегда и во всём неправ?...
А-х-у-е-т-ь!!! Девушка, Вы что курите? Перечитайте всё, что написал Саламандер с самого начала... Помоему 800 кр в месяц это нихрена не бесплатно... Особенно если новоиспечённый главред так радовался, что 800 кр идут лично ему, а не на весь штат нл. > Если его поставили в такие рамки - то я его прекрасно понимаю. > Куда лучше, чем вас. Он хотя бы не льёт на вас грязь по > всей сети за то, как вы с ним обходитесь.
В какие его рамки поставили? Он сам согласился стать раком за 2000кр. А интерва на сталках это конечно же не поливание говном своих работодателей. Видимо, это просто краткое резюме на тему "Все вокруг лохи, а вот я непризнанный Гений". P.S. Уважаемая, задайте себе вопрос. Что двигало великим главредом, когда он лез на сталки со своими грязными, нестиранными трусами? Я вам помогу ответить. Банальный пиар себя-любимого... Чего стоит только его фраза "Эти профаны пытались объяснять профессионалу как нужно работать" за дословность не ручаюсь, но смысл был именно такой. А не далее, как месяц назад в интерве на палах он же признался, что в работе на НЛ он полный лох и только будет пробывать свои силы на этом поприще". Ну что тут скажешь - полный еблан... Пиар этот ему вылазит боком и поделом...
Он работал.И работал на полную катушку,можете мне поверить. Ему это было интересно.И сама НЛ, и люди.Какого черта вам понадобилось вставлять ему палки в колеса? Вот уж честное слово,как маленькие дети."Ах,он не слушается?!А щас мы ему все кнопочки повыключаем!" Повыключали.Чего добились?Сбой в работе Дарковской ленты,скандал на Мерках и хоровое тявкание. Кто в выигрыше?Разве что Мерки с горячей новостью. Ardenn теперь у палов и их мало интересует вся эта возня. Насколько интересной и своевременной будет лента Дарков - покажет время.
Что касается этих 2000кредитов - вы это серьезно???Это же откровенная усмешка.Или теперь без смайлов степень сарказма никто понять не в состоянии?Хи-хи.Вот уж придумали к чему прицепиться так придумали.Браво,товарищи.
Что характерно,конфликт-то ведь возник совершенно не на личной почве.Как бы ни старался Саламандер сделать акцент на финансовом и этическом вопросах,они по сути второстепенны.Ardenn сознательно пошел на противодействие (впрочим,это он делает всегда осознанно,вопреки воплям о его невменяемости и истеричности),потому что считал,что ТАК БУДЕТ ЛУЧШЕ ДЛЯ ЛЕНТЫ.Не для него,Ardenn`a,ни для какого-то мифического Дяди Васи,а для Новостной Ленты ДаркКлана. "я вчера поняла, что мне нужен новый Главред, даже на внештатной основе подойдёт.. нужен человек, который за всем следить будет, править новости, исправлять стиль, строить новостников.." Это означает,что на человека сваливается туева хуча работы.А когда он вобщем-то занимается именно тем,о чем его попросили,начинают урезать полномочия.Что за бред?Это примерно как в той старой сказке про скорбяного мастера,которого попросили сшить из одной шкурки семь шапок.Только Ardenn возьми да и откажись.Как-то ему больше по душе одна полноценная.В чем я его мнение полностью разделяю.
Не весна,а какой-то парад грязного белья..Вы это завязывайте асечные разговоры выкладывать.Хорошее начало плохой традиции.Модно стало начинать текст с ругательств.
Гость БК
19-04-08 @ 01:12
Re:
Утомили девочки-припевочки, которые не в состоянии даже полностью прочитать написанное. Вы вообще понимаете, о чем речь идет? Похоже, что не особо. Орехи кушайте тогда. Говорят, они положительно влияют на работу мозга. Еще в шахматы попробуйте поиграть. Аналитические способности развивает. Пока же, так уж и быть, объясняю еще раз на пальцах. Никто никогда ни одному главреду не дает над лентой абсолютно полный контроль. Всегда есть какой-то куратор. Глава клана или еще кто-либо. Последнее слово всегда за ними. Обсуждать вопросы с куратором - это естественно. То, что у куратора есть свое мнение и его надо в чем-то убеждать - тоже естественно. А вот хамить куратору - совсем неестественно. Еще более неестественно стирать новости. Именно по совокупности всех этих дейтвий Адренна и вышвырнули. Абсолютно плевать, что он там считал, хотел и думал. По факту, его действия неадекватны.
>>Вы это завязывайте асечные разговоры выкладывать Я уже написал в тексте, к мрази никогда никаких этических норм не придерживался и придерживаться не собираюсь. Мразь надо давить. Любыми средствами.
Сами кушайте орехи.Вам тоже полезно судя по всему.Хотя бы потому,что мой комментарий передергиваете.Не надо мне советовать читать.Я никогда не отписываюсь,предварительно не просмотрев все комментарии. В данном случае,я воспринимаю данный пост как оскорбление.Я вашей личности не касалась,потому что она мне в высшей степени не интересна.Так что будьте любезны и вы оставить мой рацион в покое. Я ни слова не сказала об абсолютной власти. Новости,которые не были оплачены,считаю вполне естественным стирать.
Мразь надо давить любыми средствами(с).После этой фразы все ваши нападки на ругательства Ardenn`а считаю пустолайством и проявлением тех самых двойных стандартов,которые в последнее время черезмерно часто упоминаются.Он занимается той же самой давкой мразей.Результат можно было наблюдать на Мерках.Ни одна мразь задавлена не была.Все расползлись по углам.Вывод:не работает. Вопрос:А НАХРЕНА ТОГДА?
По сути аргументов не увидел. >>предварительно не просмотрев все комментарии А надо было прочитать основной текст. Желательно глазами, а не тем, чем обычно. Отношение к "оскорблениям" тоже какое-то крайне избирательное. Свободна.
Не надоело собственными ладошками заслонять кучку дурнопахнущего вещества? У Вас есть глаза, но Вы не умеете ими видеть. У Вас есть уши, но Вы глухи. И только по этой причине слова, что Вы произнесете не будут услышаны.
Гость БК
19-04-08 @ 02:53
2 Marevo
> Он работал.И работал на полную катушку,можете мне поверить. > Ему это было интересно.И сама НЛ, и люди.Какого черта вам > понадобилось вставлять ему палки в колеса?
Уважаемая, вот скажу вам честно, уже порядком заебло читать об Арденне-самаритянене, нет в самои деле заебло... Вот выше уже говорилось, что мол Арденн - рыцарь без страха и упрёка хотел видеть вокруг себя друзей и единомышленников. Только вот с какого куя он этих друзей и единомышленников согласился видеть только за 800 кр в месяц? Блядь, что же это за дружба? > Вот уж честное слово,как маленькие дети."Ах,он не слушается?!А > щас мы ему все кнопочки повыключаем!"
Я посмотрю что вы будете делать с человеком, которому платите зарплату, а он вас будет посылать на куй... > Повыключали.Чего добились?Сбой в работе Дарковской ленты,скандал > на Мерках и хоровое тявкание. Кто в выигрыше?Разве что Мерки > с горячей новостью.
Вот уж действительно ничего не добились. Как были Дарки на первом месте в рейтинге, так и остались. Собака лает - караван идёт дальше (с). > Что касается этих 2000кредитов - вы это серьезно???Это же > откровенная усмешка.Или теперь без смайлов степень сарказма > никто понять не в состоянии?Хи-хи.Вот уж придумали к чему > прицепиться так придумали.Браво,товарищи.
Да, вы что? Было бы это "усмешкой" или "сарказмом" - Арденн не забыл бы козырнуть этим в откровениях на сталках. Забыл козырнуть? Позвольте, так вы со мной тогда, наверняка, согласитесь - полный еблан! > Как бы ни старался Саламандер сделать акцент на финансовом > и этическом вопросах,они по сути второстепенны.
Ебать, а какие же первостепенные тогда? "Всё продаётся-покупается. Оклад 2000 кр в месяц - и я ваш на любых условиях." (с) Арденн Остальное даже комментить не хочется...
К четвертой странице мое терпение закончилось. Следующий защитник "угнетенного бывшего главреда" с аргументацией вроде "он же на вас рабоооотал, а вы ему мешааали..Зачееем??." и прочей белибердой будет просто отправлен на х*й. Ибо нефиг засорять своими испражнениями комментарии к посту.
Данный комментарий не является поводом для диспута. Любые ответы к нему будут удалены. Это просто информация к размышлению, ничего больше. Все недовольные подобным решением идут вслед за защитниками "угнетенного бывшего главреда".
P.s. Адрен, можешь хоть на стенку лезть, больше ни одного твоего коммента пропущено не будет. Точно также и разговоров с тобой никто больше вести не собирается. Надоело метать бисер перед свиньями. И времени жалко. Посему, пшел вон.
Знаю Саламандера, как адекватного талантливого человека, вежливого и очень приятного в общении.
Знаю Ардена, который талантлив, но при этом является зазнайкой и пустловом. Кроме пафоса от него в общении ничего ждать не приходиться, а самовоспевание его любимое занятие.
цитата: Речь шла о том, почему Адренна уволили. Конкретный ответ на конкретный вопрос. ответ: вот и читай новости от тех кто пишет,а мне нравится как пишет Арденн
цитата: Комментарий о том - судя по всему - что вы не выдержали соседства с человеком, способным защищать собственное мнение. ответ: каждый волен выражать своё мнение,я имею своё и его выражаю
цитата: То, что человек умеет защищать собственное мнение - делает его кумиром? Гопники на улице тоже умеют защищать союственное мнение. США в Ираке защищает собственное мнение. Футболист, который на поле дает в морду другому - тоже его защищает (мнение). Вам нравятся такие личности и способы защиты? Вся суть в том, что способы защиты должны быть адекватными тому давлению, которое окызавают на защищающегося. Со стороны дарков давления не было - обычный абочий процесс, причем - в более чем мягкой форме, уж поверьте. И если 27-летний пацан (язык не повертается назвать его мужчиной, впрочем, он сам на мерках про себя выразился - юнец) воспринимает просьбы (не более! хотя тут уместны были бы и требования) работодателя как юная истеричка - то гнать его надо в шею. ответ: гопники не имеют собственного мнения,ими движет только нажива; США ещё получат по шапке,потому что мнение их очень уж раздутое(они дебилы-ИМХО); футболист бьющий футболиста-это прецендент(возможно не правиль нописала),если только он не играет за РОссию;
А как должен защищаться человек-так это ни где не прописано)как умеет , так и делает свою защиту, пацан,юнец и т.д. и т.п. не имеет значения(лично у меня тоже эмоции возобладают) ,так что господин или госпожа Л. ВАМ лично скажу-подписывайтесь или в игнор.
вот меня уж точно нельзя обвинить в излишней любви к Саламандеру -) но (как ни странно) тут я с ним полностью соглашусь.. подпишусь под каждым словом..
Ага, взаимно) Впрочем, кто старое помянет - тому глаз вон. Тем более в последнее время я тоже склонен с тобой соглашаться, что должно по идее настораживать. )
Вы знаете, меня удивило следующее: почему в коментариях защищают его только девочки-малолеточки))гы) Просто чаще всего на обоих сторонах бывают представители различных полов...
*вспоминает....*
Цитата: Не надо шутить с войной. Здесь другие ребята. Это не Германия, это не Афганистан. Джордж, твоих солдат здесь порвут на части. 250 тысяч отборных солдат Ирака! Они все разнесут. Они всю пустыню пройдут за один час! Они взорвут все твои эсминцы, всех твоих журналистов, дипломатов. Джордж, ты ковбой. Ты остановись, б..., ты кончай, ты патроны спрячь подальше на склад и забудь про своего папу. У нас был один м... - отомстил за брата, б..., - и рухнула великая Российская империя. И другой чудак был, за своего дедушку отомстил, - и рухнул Советский Союз. И ты повторишь ту же ошибку. Ты папу забудь, папа твой отработал свое. Ты подумай о будущем Америки. Она гибнет! Твоя молодежь бежит из твоей страны. Там никто не хочет жить, в Америке, никто! У тебя барахолка, б.... Доллар, доллар, доллар... Эта грязная зеленая бумажка! Ни души, ни музыки нету, б..., нет писателей у тебя. Весь мир слушает Чайковского, Достоевского, б.... Фестивали, спорт только в России, б... И здесь, в Ираке. Здесь любят президента, а тебя презирают, презирают.
Твой предшественник, б..., Клинтон, б..., ему ширинку оттянули прямо в рабочем кабинете. Это совсем уже ох..., б...! В кабинете главы государства ему отсасывала. Это что, Америка, б...? Вы что делаете, б...? Моника, б...! Какой, на х..., президент? Какой Ближний Восток, б...? Минетчики чертовы, б..., онанисты, педерасты, б...!
Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это , которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("Бей нерусских", "Ненавижу *****", "Правый руль - отстой" и т.п.) для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).
Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить").
Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.
Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.
Зачем им это нужно?
Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).
Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.
Что НЕ делать если Вам попался тролль
Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").
Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!").
Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.
Можно ли избавиться от троллей?
Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.
Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.
Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).
Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"
Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить". На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью... И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией. Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился тролль в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены.