If this is a first time you visiting Scrolls, please register in Fight Club. If you already registered, please authorize on Fight Club start page with your login and password.
По БК прокатилась волна блоков за так называемые "прокачки", в чатах и на форуме БК сразу разгорелись дискуссии по поводу "подстав", "прокачек", использования ботов и т.п. Игроки возмущаются всесилием и безнаказанностью МС, использующих "подставы" для достижения победы над врагом. Как считают многие, этим не брезгует и сам Верховный Паладин БК. Дабы развеять все сомнения, недомолвки и прочее, автор решил провести собственное расследование...
Hide ЗАКОНЫ ОРДЕНА СВЕТА: Раздел I Общие положения Закон № 1.1 Об общих принципах ответственности в Бойцовском клубе
Нарушения связанные с заведением нескольких персонажей. Регистрация нескольких персонажей одним человеком. Предоставление ложной информации о персонажах, заходивших с одного компьютера. Прокачка на "ботах", т.е. специально заведенных персонажах.
Нарушения связанные с прокачкой Прокачка на других игроках за кредиты или взаимная прокачка. Прокачка младшего уровня старшим. Финансовая прокачка. Предложение в чате взаимной прокачки, заведомого проигрыша\выигрыша боя за кредиты.
Раздел IV Поединки Закон № 4.1 Проведение боев за деньги 1. Проведение боев за вознаграждение допускается только в Договорных боях, а также в случае проведения Тотализатора. 2. Создание заявок в любой форме с целью проведения боев за вознаграждение, а равно участие в таких боях, наказывается наложением заклинания хаоса на подавшего заявку, а также всех участников такого боя. При этом под вознаграждением понимаются как выплаты в денежной форме, так и предоставление любой иной компенсации (лечение, ремонт, иные услуги либо работы). 3. Под созданием заявок в любой форме подразумевается как письменный либо устный комментарий при подаче заявки, так и изложение условий проведения боя в инфе персонажа.
Также, настоящим Орден Света имеет честь довести до сведения уважаемых игроков, что с даты опубликования данного документа ["Deemer [11] (10.01.10 22:18): 2003 год. действие мы наблюдаем на протяжении всего времени с момента опубликования."- http://forum.combats.com/?id=86591263064919&n=index&p=23]: 1. Умышленное использование в бою любой магии, имеющее целью ослабление команды игрока, применившего такую магию, а равно любые иные действия с той же целью приравниваются к прокачке и наказываются блокировкой виновного. 2. Совершение действий, направленных на искусственное перераспределение между бойцами полученного в бою опыта, приравнивается к читерству и наказывается блокировкой как персонажа (персонажей), совершившего (совершивших) такие действия, так и персонажей, необоснованно получивших опыт в результате таких действий. Принятый закон определяет только лишь один состав преступления - совершение неправомерных действий, направленных на искусственное перераспределение опыта в бою, по сути - один из видов прокачки. При этом ранее действовавшие нормы касательно ответственности за прокачку не утратили своей силы и действуют наряду с новым законом.
Таким образом, мы приходим к выводу, что у палов запрещены и наказываются БЛОКИРОВКОЙУМЫШЛЕННОЕ ОСЛАБЛЕНИЕ СВОЕЙ КОМАНДЫ (=прокачка) и ДЕЙСТВИЯ, НАПРАВЛЕННЫЕ НА ИСКУССТВЕННОЕ ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ ОПЫТА В БОЮ (=читерство). На данном этапе, мы не будет давать никаких оценок, интерпретаций и объяснений понятий, использованных выше. Обратимся к голым фактам.
ЛОГИ БОЕВ с участием Верховного Паладина на основании топа http://forum.combats.com/?id=88391263071089&n=index&p=1 (Здесь мы приводим логи с проявлениями вещей, обычно понимаемых игроками и МС, как "подставы" и "прокачки"; логи, вызывающие сомнения, в данном расследовании не использованы):
http://angelscity.combats.com/logs.pl?log=1260875780.98931&pp=1&f=Illuminat&f1=+%D4%E8%EB%FC%F2%F0+ -все ходы Illuminat (явный просвет), который пытался выжечь темных подстав зашедших за Димера+3 удара посохом по Димеру БЕЗ ШОКА: 14:49 Deemer, победив страх, решил поразить V_R_A_G заклятьем "Испепеление [11]". -119 [1976/3049] 14:49 Illuminat обманулся и расстроенный Deemer парировал навершием посоха удар навершием посоха в пах. 14:49 Deemer потратил свой ход на магию.
14:49 Кроличья лапка, подкова в перчатке и прием "Выбор противника" помогли Deemer продержаться ещё немного. 14:49 Deemer применил заклинание "Жертва Огню". -46 [1221/1826] 14:49 Убедив себя, что третий глаз открыт, а чакры растопырены Deemer сотворил заклинание "Жертва Огню". +576 [1780/2880] (Мана) 14:49 Deemer очнулся от медитации, и призвал заклятье "Гравитация [11]" на V_R_A_G. -299 [1677/3049] 14:49 Deemer потратил свой ход на магию. 14:49 Illuminat просчитался и Deemer ушел в сторону от удара посохом по крестцу.
http://angelscity.combats.com/logs.pl?log=1260875780.98931&pp=all&f=%C1%F0%E0%F2%E8%F8%EA%E0&f1=+%D4%E8%EB%FC%F2%F0+ -все ходы Братишка, явной просветлой подставы, в т.ч. 6 ходов против димера: 14:57 Deemer нарисовав вокруг себя несколько рун, призвал заклятье "Молния [11]" на V_R_A_G. -328 [1845/3049] 14:57 Deemer чесал <вырезано цензурой>, но в это время Братишка не подумав, рубанул мечом чувствительную область паха врага. -10 [1294/1826] 14:57 Deemer потратил свой ход на магию.
14:58 Deemer наконец сфокусировал свое внимание на поединке и наколдовал "Пожирающее Пламя [11]" на V_R_A_G. 14:58 Deemer потратил свой ход на магию. 14:58 Deemer кашлянул, но вдруг, неожиданно Братишка подмигнув, резанул гардой чувствительную область паха врага. -11 [1283/1826]
14:58 V_R_A_G утратил здоровье от "Пожирающего Пламени". -111 [341/3049] 14:58 Deemer начертав в воздухе нецензурный знак, обрушил на V_R_A_G заклятье "Гравитация [11]". -122 [219/3049] 14:58 Deemer зажмурился, и тут Братишка с испугу саданул хитрый удар лезвием стылого меча в пах врага. -9 [1215/1826] 14:58 Deemer потратил свой ход на магию.
14:58 Deemer нарисовав вокруг себя несколько рун, призвал заклятье "Молния [11]" на V_R_A_G. -38 [1309/3049] 14:58 Deemer почесался, но вдруг, Братишка, не по этикету, оторвал 2 пуговицы оппонента. -40 [1129/1826] 14:58 Deemer потратил свой ход на магию.
14:58 Deemer применил заклинание "Магический Барьер [11]". 14:58 Deemer нарисовав вокруг себя несколько рун, призвал заклятье "Испепеление [11]" на V_R_A_G. -134 [1175/3049] 14:58 Deemer применил заклинание "Великое восстановление энергии". +600 [1729/1826] 14:58 Deemer ковырялся в зубах, но в это время Братишка случайно резанул лезвием меча тазобедренный сустав оппонента. -11 [1718/1826] 14:58 Deemer потратил свой ход на магию.
14:59 Deemer догадавшись, что пришло время показать себя, произнес заклятье "Вспышка [11]" на Vovaldinio. -292 [2429/2721] 14:59 Deemer с испугу произнес, первое пришедшее на ум, заклятье "Гравитация [11]" на Vovaldinio. -88 [2341/2721] 14:59 Deemer потратил свой ход на магию. 14:59 Deemer удивился, и в это время Братишка пошатнувшись резанул острым мечом <вырезанно цензурой> оппонента. -13 [1705/1826] СКРИНЫ РАЗМЕНОВ:http://photo.scrolls.combats.com/~Evgeniyfromhell/gallery/83433/676473.html
http://angelscity.combats.com/logs.pl?log=1260901892.75937&pp=1&f=Fuel+tank&f1=+%D4%E8%EB%FC%F2%F0+ -все ходы Fuel tank, явной светлой подставы, в т.ч. 7 ударов по Димеру: 22:28 Deemer впал в транс и начал бормотать заклятие "Вспышка [11]" на V_R_A_G. -133 [2609/3049] 22:28 Deemer, понял, пропустив очередной удар в голову, что поможет ему только прием "Выбор противника". 22:28 Deemer дунул, плюнул, и в результате чуть не лопнул от гнева высших сил за такое кощунство, видя провал заклинания "Испепеление [11]", примененного на V_R_A_G. -- [2609/3049] 22:28 Deemer догадавшись, что пришло время показать себя, произнес заклятье "Молния [11]" на V_R_A_G. -172 [2437/3049] 22:28 Deemer потратил свой ход на магию. 22:28 Deemer удивился, и в это время Fuel tank влепил сквозной удар острым ножом в правую грудь оппонента. -51 [923/1706] 22:28 Deemer расплылся в улыбке, как вдруг, неожиданно неустрашимый Fuel tank вломил тычок лезвием ножа по бедрам соперника. -50 [873/1706]
22:28 Deemer применил заклинание "Жертва Огню". -43 [830/1706] 22:28 Deemer применил заклинание "Жертва Огню". +956 [2241/4780] (Мана) 22:29 Deemer, пораскинув мозгами по земле, сообразил, что его выручат или прием "Выбор противника" или вмешательство Мусорщика. 22:29 Deemer, вообразив себя шаманом, закрутился в ритуальном танце творя заклинание "Серое Мастерство x 5". (Мастерство владения стихией Воды: +5, Мастерство владения стихией Земли: +5, Мастерство владения стихией Огня: +5, Мастерство владения стихией Воздуха: +5) 22:29 Deemer, победив страх, решил поразить V_R_A_G заклятьем "Гравитация [11]". -352 [2085/3049] 22:29 Deemer впал в транс и начал бормотать заклятие "Испепеление [11]" на V_R_A_G. -354 [1731/3049] 22:29 Deemer потратил свой ход на магию. 22:29 Deemer пытался сконцентрироваться, но Fuel tank робко вломил укол ножом в плечо оппонента. -23 [807/1706] 22:29 Deemer зажмурился, но Fuel tank пошатнувшись пронзил лезвием ножа лодыжку противника. -22 [785/1706]
22:29 "Лети, лети лепесток!" заорал Deemer, вспоминая слова для сотворения заклинания "Восстановление энергии 600HP". +600 [1385/1706] 22:29 Deemer, нетрезво оценив положение, решил, что его спасение это прием "Выбор противника". 22:29 Deemer с испугу произнес, первое пришедшее на ум, заклятье "Испепеление [11]" на V_R_A_G. -150 [1581/3049] 22:29 Deemer с испугу произнес, первое пришедшее на ум, заклятье "Молния [11]" на V_R_A_G. -92 [1489/3049] 22:29 Deemer потратил свой ход на магию. 22:29 Deemer вспомнил что-то важное, а в это время Fuel tank, не помня себя от испуга, нанес укол ножом в пупок оппонента. -23 [1362/1706] 22:29 Deemer забылся, но в это время Fuel tank случайно приложил наглый укол рукояткой ножа в нос противника. -22 [1340/1706] 22:29 Закончилось действие эффекта "Проклятье чахлости" для Deemer
22:29 "Лети, лети лепесток!" заорал Deemer, вспоминая слова для сотворения заклинания "Очищение". 22:29 Закончилось действие эффекта "Проклятье Уязвимости" для Deemer 22:29 Deemer наконец сфокусировал свое внимание на поединке и наколдовал "Заземление: Ноль x 2" на V_R_A_G. (Защита от урона (%): -6, Защита от магии(%): -6) 22:29 Deemer, победив страх, решил поразить V_R_A_G заклятьем "Испепеление [11]". -127 [1362/3049] 22:29 Deemer, победив страх, решил поразить V_R_A_G заклятьем "Молния [11]". -182 [1180/3049] 22:29 Deemer потратил свой ход на магию. 22:29 Deemer пытался что-то сказать, а за это храбрый Fuel tank саданул укол рукояткой ножа промеж глаз противника. -39 [1391/1886] 22:29 Deemer осмотрелся, и в это время Fuel tank нехотя рубанул рукояткой ножа в <вырезанно цензурой> противника. -13 [1378/1886]
22:29 Deemer применил заклинание "Магический Барьер [11]". 22:29 Deemer нарисовав вокруг себя несколько рун, призвал заклятье "Испепеление [11]" на V_R_A_G. -22 [1514/3049] 22:29 Deemer впал в транс и начал бормотать заклятие "Молния [11]" на V_R_A_G. -39 [1475/3049] 22:29 Deemer потратил свой ход на магию. 22:29 Deemer кашлянул, а Fuel tank приложил тычок ножом в бок оппонента. -36 [1342/1936] 22:29 Deemer пытался сконцентрироваться, но внезапно Fuel tank со скуки, уколол лезвием ножа в грудину противника. -15 [1327/1936]
22:33 Deemer ковырялся в зубах, и за это Fuel tank разбежавшись приложил обидный тычок ножом в пояс соперника. -16 [1812/1936] 22:33 Deemer пытался что-то сказать, как вдруг Fuel tank влепил тычок рукояткой ножа по бедрам врага. -35 [1777/1936] 22:33 Deemer пропустил свой ход.
22:33 Deemer очнулся от медитации, и призвал заклятье "Метеорит [11]" на V_R_A_G. 22:33 Deemer догадавшись, что пришло время показать себя, произнес заклятье "Испепеление [11]" на V_R_A_G. -22 [2148/3049] 22:34 Deemer применил заклинание "Восстановление Маны 1500MP". +1500 [2857/4780] (Мана) 22:34 Deemer обернулся, и вдруг, неустрашимый Fuel tank разбежавшись резанул ножом левое ухо противника. -13 [1764/1936] 22:34 Deemer пытался что-то сказать, но в это время Fuel tank случайно уколол ножом живот врага. -19 [1745/1936] 22:34 Deemer потратил свой ход на магию. СКРИНЫ РАЗМЕНОВ:http://photo.scrolls.combats.com/~Evgeniyfromhell/gallery/83433/676474.html , http://photo.scrolls.combats.com/~Evgeniyfromhell/gallery/83433/676475.html
http://angelscity.combats.com/logs.pl?log=1260901892.75937&pp=1&f=KAFIR+II+&f1=+%D4%E8%EB%FC%F2%F0+ -все ходы KAFIR II, явной светлой подставы, в т.ч. 5 ударов по Димеру+убийство Димером этой подставы в конце боя: 22:45 Deemer применил заклинание "Магический Барьер [11]". 22:45 Поняв, что пришло время действовать, Deemer робким голосом прочел заклинание "Восстановление энергии 900HP". +900 [974/1936] 22:45 Deemer ковырялся в зубах, как вдруг, неожиданно KAFIR II мимоходом влепил удар огнедышащим посохом по ребрам врага. -5 [969/1936] 22:45 Deemer потратил свой ход на магию.
22:45 Deemer не думал о бое, потому KAFIR II отбил тычок посохом в ключицу. 22:45 KAFIR II выдохся и потому Deemer отпрыгнул от удара красивым посохом промеж лопаток. 22:45 Закончилось действие эффекта "Шокирующий удар" для Deemer
22:45 Deemer, вообразив себя шаманом, закрутился в ритуальном танце творя заклинание "Великое восстановление энергии". +600 [1569/1936] 22:45 Deemer, победив страх, решил поразить V_R_A_G заклятьем "Вспышка [11]". -243 [2620/3049] 22:45 Deemer с испугу произнес, первое пришедшее на ум, заклятье "Пожирающее Пламя [11]" на V_R_A_G. 22:45 Deemer очнулся от медитации, и призвал заклятье "Испепеление [11]" на V_R_A_G. -324 [2296/3049] 22:45 KAFIR II старался нанести удар, но разъяренный Deemer ушел вправо от удара посохом под лопатку. 22:45 Deemer потратил свой ход на магию.
22:46 Хорошо поставленным голосом, не обращая никакого внимания на крики «ЗАТКНИСЬ!», Deemer начал мелодично петь заклинание "Магический Барьер [11]". 22:46 Deemer, понял, пропустив очередной удар в голову, что его спасение это прием "Выбор противника". 22:46 Хорошо поставленным голосом, не обращая никакого внимания на крики «ЗАТКНИСЬ!», Deemer начал мелодично петь заклинание "Восстановление энергии 900HP". +900 [1384/1936] 22:46 Deemer использовал заклятье Спасение [1] 22:46 Deemer почесался, и тут жестокий KAFIR II нехотя провел хитрый пылающий удар посохом в промежность врага. -1 [1383/1936] 22:46 Deemer потратил свой ход на магию. 22:46 Deemer, понял, пропустив очередной удар в голову, что его спасение это прием "Призрачная защита".
22:48 Deemer растерялся, и тут разъяренный KAFIR II робко влепил удар навершием пылающего посоха под лопатку врага. -3 [1331/1936] 22:48 Deemer потратил свой ход на магию. 22:48 Deemer с испугу произнес, первое пришедшее на ум, заклятье "Испепеление [11]" на KAFIR II. -509 [0/582] 22:48 KAFIR II побежден СКРИНЫ РАЗМЕНОВ:http://photo.scrolls.combats.com/~Evgeniyfromhell/gallery/83433/676476.html
http://dungeon.combats.com/logs.pl?log=1260985358.38514&pp=63&f=%C1%E5%F8%E5%ED%FB%E9+%C5%ED%EE%F2%E8%EA&f1=+%D4%E8%EB%FC%F2%F0+ -все ходы Бешеный Енотик, явной светлой подставы, в т.ч. множество (даже не стану считать) ударов посохом по Димеру+убийство Димером этой подставы в конце боя: ... 23:35 Deemer очнулся от медитации, и призвал заклятье "Вспышка [11]" на Бешеный Енотик. -832 [0/939] 23:35 Бешеный Енотик убита... Бешеный Енотик воскресла из мертвых 23:35 Deemer начертав в воздухе нецензурный знак, обрушил на Бешеный Енотик заклятье "Испепеление [11]". -138 [96/939] 23:35 Бешеный Енотик очнулась от медитации, и призвала заклятье "Испепеление [10]" на Deemer. -33 [720/1936] 23:35 Mr Intro плюнул в потолок и попал в себя, наблюдая неудачно сработавшее заклинание "Молния [10]", нацеленное на Бешеный Енотик. -- [96/939] 23:35 Deemer догадавшись, что пришло время показать себя, произнес заклятье "Молния [11]" на Бешеный Енотик. -120 [0/939] 23:35 Бешеный Енотик побеждена СКРИНЫ РАЗМЕНОВ:http://photo.scrolls.combats.com/~Evgeniyfromhell/gallery/83433/676477.html , http://photo.scrolls.combats.com/~Evgeniyfromhell/gallery/83433/676478.html
ВЫВОДЫ (Следует отметить, что таково МОЕ видение ситуации): 1) Персонажи Illuminat (он в меньшей степени), Братишка, Fuel tank , KAFIR II и Бешеный Енотик выступали подставами (под подставами в этом случае мы понимаем игроков/ботов, которые занимались умышленным ослаблением своей команды и прокачкой противоположной за счет разменов с магами-союзниками в противоположной команде, позволяя, таким образом, тем через них расстреливать свою команду). 2) Персонажи Illuminat (он в меньшей степени), Братишка, Fuel tank , KAFIR II и Бешеный Енотик должны быть наказаны в соответствии с законами Ордена Света. А наказание по законам ОС=БЛОК (см. выше в "ПРАВОВЫХ ОСНОВАНИЯХ") или иные наказания в соответствии с внутренними инструкциями ОС. 3) Персонаж Deemer в соответствии с законами ОС занимался "читерством", т.е. действиями, направленными на искусственное перераспределение опыта в бою, т.е. расстреливал через подстав (заведомо просветлых и ,возможно, им самим введеннных) своих противников, хотя мог их спокойно убить и не нарушать законов ОС). 4) Персонаж Deemer должен быть наказан в соответствии с законами Ордена Света. А наказание по законам ОС=БЛОК (см. выше в "ПРАВОВЫХ ОСНОВАНИЯХ") или иные наказания в соответствии с внутренними инструкциями ОС. 5) Кроме того, по моему личному мнению, Персонаж Deemer должен снять значек ОС. 6) Администрация проекта должна больше внимания уделять контролю над МС и не допускать впредь подобных действий с их стороны.
Расследование еще не закончено. Скидывайте логи и иные докзательства прокачек и читерства в этот топ. С уважением, Evgeniyfromhell.
P.S.Комменты с руганью, матами, неуважением к ВП буду удалять. Учимся общаться вежливо, критиковать аргументированно, держать себя в руках.
Вам запрещено комментирование в скроллах. Причина: Character level to low
Читал мерков). У них много воды, у меня все по фактам, логично расписано ипо полочкам разложено. Все, что можно оспорить-это мои выводы. И то только доводами вроде "Я-ВП, мне все можно". "Как я сам себя в блок отправлю?" и т.п.
у тебя логи где ники неповторяюца почемуто открои логи тех кто сидит там имено бот и за тогочто все теже ники подстав везде тоесть подстава расцениваецо ботом
3) Персонаж Deemer в соответствии с законами ОС занимался "читерством", т.е. действиями, направленными на искусственное перераспределение опыта в бою, т.е. расстреливал через подстав (заведомо просветлых и ,возможно, им самим введеннных) своих противников, хотя мог их спокойно убить и не нарушать законов ОС).
я наконец то поняла, что имелось ввиду под этой фразой)) любой выпустивший зверя в команде, напротив которой стоит арбалетчик намеренно ослабляет команду, а расстреливающий через зверя арбалетчик - читер, да?:))
любой выпустивший зверя в команде, напротив которой стоит арбалетчик намеренно ослабляет команду, а расстреливающий через зверя арбалетчик - читер, да?:))
Я бы это назвал естественным ослаблением команды, а не искуственным. НО если зверя пустила подстава, играющая в интересах противоположной команды, то можно расценивать как прокачку. Как бы...ээ
3) Персонаж Deemer в соответствии с законами ОС занимался "читерством", т.е. действиями, направленными на искусственное перераспределение опыта в бою, т.е. расстреливал через подстав (заведомо просветлых и ,возможно, им самим введеннных) своих противников, хотя мог их спокойно убить и не нарушать законов ОС).
я наконец то поняла, что имелось ввиду под этой фразой)) любой выпустивший зверя в команде, напротив которой стоит арбалетчик намеренно ослабляет команду, а расстреливающий через зверя арбалетчик - читер, да?:))
бред полный сам арбалетчиком и лучником был ну нельзя из под зверя и КС по комунить стрелять пишет мол- загораживает обзор, мож конечно баг порой но я ни разу не смог
Re: Re: Re: Подставы, прокачки и Верховный Паладин.
смогла и неоднократно, на форуме есть логи. Тут просто суть вопроса в самом определении прокачки и подставы, под которое попадает масса игровых моментов - насколько я это поняла.
Только Димер знает критерии - как отличить законную подставу от незаконной подставы-бота ..) Но он никому их не скажет !! )) Поэтому опровергнуть его слова о том, что он пользовался не ботом, а обычной идейной подставой никто не сможет )) А праздничного сеппуку не будет )
Секрет "великого знания" - отличия идейной ненаказуемой подставы от наказуемой подставы-бота - это уникальное ноу-хау. И понятно же почему это секрет . Зачем давать врагам в руки иакое мощное оружие !? )
Критике можно и нужно подвергнуть не какой то один-два-три лога того или иного персонажа (пусть даже и Димера), но всю складывающуюся систему "борьбы с прокачками". Очень уж напоминает особые тройки тридцатых годов ))
Закон должен быть внятным, понятным и открытым. Секретный закон - это не закон, это оружие для сведения счетов и поле для разного рода нехороших манипуляций (коррупции, мздоимства и прочее).
22:29 Deemer кашлянул, а Fuel tank приложил тычок ножом в бок оппонента. -36 [1342/1936] 22:29 Deemer пытался сконцентрироваться, но внезапно Fuel tank со скуки, уколол лезвием ножа в грудину противника. -15 [1327/1936]
14:58 Deemer применил заклинание "Магический Барьер [11]". 14:58 Deemer нарисовав вокруг себя несколько рун, призвал заклятье "Испепеление [11]" на V_R_A_G. -134 [1175/3049] 14:58 Deemer применил заклинание "Великое восстановление энергии". +600 [1729/1826] 14:58 Deemer ковырялся в зубах, но в это время Братишка случайно резанул лезвием меча тазобедренный сустав оппонента. -11 [1718/1826]
мы теперь называем подставой любой 9-й левел, зашедший против 11-го? Ежу понятно, что сильнее он не пробьет - тем более через маг барьер. И также понятно, что любой грамотный 11-й будет размениваться именно через девятку. аналогичное верно и для Енотика. Мне одному кажется, что эти логи.... как бы так помягче... несколько за уши притянуты?
.е. расстреливал через подстав (заведомо просветлых и ,возможно, им самим введеннных) своих противников, хотя мог их спокойно убить и не нарушать законов ОС). тоже глупость. Про то кто их там завел - неподтвержденные догадки. Что до убийства... Ну, я верю что в вашем идеальном мире маг 11-го будет размениваться с 11-м же, чтобы кастануть в 9ку, не представляющую угрозы.. Но в бк пока наоборот.
Логика сильно хромает у вас) Fuel tank-злод/паук 9ка, чистая подстава для Димера. Урон мизерный у него, зато частота разменов ( 7разменов за 6 мин при том, что Димер 1 ход пропустил, а это 3 мин) наводит на некоторые мысли. Енотик ваще жесть) 15-20 разменов за какие то минуты.... Насчет того, что подставы заводились Димером, я нигде не писал. Тут уже вы перевираете. Совсем не обязательно размениваться с 11,чтоб убить 9. Можно бить 11 через 11 и 9 через 9 напрямую. Ну и конечно любой грамотный маг 11 предпочтет стрелять через подставу, ибо удобно, легко, быстро и сложно доказуемо.
Re: Re: Re: Подставы, прокачки и Верховный Паладин.
Fuel tank-злод/паук 9ка, чистая подстава для Димера. Урон мизерный у него, зато частота разменов ( 7разменов за 6 мин при том, что Димер 1 ход пропустил, а это 3 мин) наводит на некоторые мысли. Енотик ваще жесть) 15-20 разменов за какие то минуты....
у меня складывается впечатление, вы изначально настроены вполне себе пристрастно, и все факты банально подгоняются под необходимую точку зрения. Как в общем и большинство комментаторов.
Ну вот скажите на милость, на какие же мысли может наводить частота ударов нуба, залезшего в разборку больших дядек?) У меня например - на те, что он просто давил "вперед" как ненормальный. Я не говорю что так и было - я говорю, что это вполне вероятно. Обоснованное сомнение - слышали термин?)
Покажите еще лога 2-3 с теми же никами и тем же поведением в бою - будет о чем говорить. Один же лог - не значит ничего. И уж тем более речи не идет о каких-то там блоках, о которых вы так пафосно написали.
Совсем не обязательно размениваться с 11,чтоб убить 9. Можно бить 11 через 11 и 9 через 9 напрямую. ага, можно. И кто так будет делать в здравом уме?
Re: Re: Re: Re: Подставы, прокачки и Верховный Паладин.
Никто не подгоняет факты. Сбор фактов продолжается. Вы первый, кто решился отрицать очевидное. Когда подстава лупит ТОЛЬКО того, кто через нее стреляет, быстро, часто, не боясь смерти и игнорируя более слабых соперников ( а нормальные люди обычно бьют тех, кто послабее) и даже юзает "выбор противника" (Димер кстати тоже юзал, чтобы стрелять через подстав), то это явная прокачка команды противника. Спорить не о чем тут. Но вопрос о том, делает ли это подстава сама или по просьбе того, кто через нее стреляет, это вопрос сложный и почти недоказуемый. Я даже не буду отрицать, что если человек пару раз стральнет через ЯВНУЮ подставу, то это в принципе не страшно. 1раз, 2, ну 3) дальше калечку вешать и убивать подставу надо. Тем более, что закон ОС запрещает использовать подставы, т.е. читерство)
Re: Re: Re: Re: Re: Подставы, прокачки и Верховный Паладин.
вы уперты и предвзяты. поэтому спорить с вами заканчиваю. если для вас ваши высосанные из пальца доводы - это "очевидное" и "спориить не о чем" - ваше право. Например, тот же Братишка, крит[9], слившийся за 2 минуты и проставивший удары как минимум по 5 людям - для вас "явная подстава". Fuel tank - та же 9-ка, слившаяся за 6 минут, которой совершенно справедливо не отвечал ни один из бойцов, а лишь 2 мага - димер и Джулия - тоже "явная подстава". При этом зачем-то юзающая "рывок".
удачи в вашем "расследовании".
рекомендую выложить пару сотен логов с цпшных стычек - любая 9ка напротив вполне сойдет за подставку. Толпам охотников за "сенсациями" - вполне сойдет.
п.с. до кучи напомню, что много раз повторялось. ПОДСТАВЫ - НЕ ЗАПРЕЩЕНЫ. и не наказуемы. так что даже если отбросить всякую чушь, и найти ряд логов где подстава бесспорна - и что? если вам интересно, что же тогда наказуемо - изучите эти логи. http://demonscity.combats.com/zayavka.pl?logs=04_01_10&filter=SeDuCeR может быть, сумеете понять в чем разница подставы и договорной прокачки.
ну и почему же я не удивился. к подобным бессильным съездам с темы я уже давно привык, так что рыдать в подушку я, пожалуй, не пойду.
правда, испытывая слабенькую надежду на то, что капля здравого смысла у вас все же осталась, не будучи вытесненной фанатичным желанием накопать компромата на димера, дам подсказку.
В чем же отличие от ненаказуемой подставы, и наказуемой прокачки. Очень просто. В наличии договоренности об исходе боя. Дальше думайте сами, если способны.
нет ни желания, ни времени все разживывать, но придется: http://angelscity.combats.com/logs.pl?log=1260901892.75937&analiz2=%D1%F2%E0%F2%E8%F1%F2%E8%EA%E0&pp=1&f= -смотрим. рывок на Джулию был заюзан, т.к. она была ТЕМНОЙ подставой на стороне света. Димеру грозит наказание не за подставы, не за прокачки, а за "искуственное перераспределение опыта" в бою, если выражаться в соответствии с законом. А вы не привели ни одного весомго аргумента. Только вопите о моей предвзятости. По поводу расстановки ударов подставами, которых никто не видел и не увидит, ваще смех. Естественно подстав не трогают, т.к. они подставы и помогают выиграть. Однако это не повод их использовать.
Re: Re: Re: Re: Подставы, прокачки и Верховный Паладин.
Соглашусь с вами, что Димер, возможно, и не звал подстав. Конечно, они все влетели из лучших побуждений по собственной воле, нарушили законы ОС с риском словить блок и Димер, наверно, не виноват, что ему так помогают)))))))))))). Но ведь и он пользовался ситуацией, так же нарушая закон ОС, занимаясь "читерством",т.е. пользовался преступными действиями "противника" и стрелял через него, занимаясь "искусственным перераспределением опыта" в пользу своей команды.
Re: Re: Re: Re: Re: Подставы, прокачки и Верховный Паладин.
а у кого из них при заходе в бой был умысел о перераспределение опыта? у Димера который о заходе подстав даже и незнал может или у подставы которая зашла. Многие люди наблюдают за такими боями и когда видят что тёмные заходят и машут посохом чтоб помочь, они чтоле так немогут чтоб помочь свету?
НО ЕСТЬ ОТЛИЧИЕ МЕЖДУ БОТОМ И ПРОСТОЙ ПОДСТАВОЙ
Гость БК
11-01-10 @ 15:13
Re: Подставы, прокачки и Верховный Паладин.
Цитируя известный анекдот:
"Знаешь, доченька, бывают и просто сны".
Автор радует. Взял лог, вытащил оттуда удары девяток, бивших Димера, и притянул все за уши. Имхо - не надо искать подстав там, где их нет. Следуя этой логике можно найти в любом бою, скажем, 20 на 20, десяток подстав. Исходя из логики автора - это будут все девятки, бьющие 10-11 магов.
Но у автора, к сожалению, есть ярко выраженные признаи манечки-велички:
"Никто не подгоняет факты. Сбор фактов продолжается. Вы первый, кто решился отрицать очевидное."
"Читал мерков). У них много воды, у меня все по фактам, логично расписано ипо полочкам разложено."
"Все, что можно оспорить-это мои выводы. И то только доводами вроде "Я-ВП, мне все можно". "Как я сам себя в блок отправлю?" и т.п."
Поэтому вступать с ним в дискуссию я не считаю возможным. Он заявит, что я второй из тысяч людей, бросившихся читать его скролл, не согласный с ним. А значит, отрицаю очевидное. И т.д. и т.п. :)
В том то и дело, что подстава-очень широкое понятие. Любой маг под шоком=подстава, младший левел под старшим ( в большинстве случаев)=подстава, даже некоторые классы игроков по отношению друг к другу-подставы. И совсем не обязательно, что имеет место быть договорный бой,прокачка и читерсво. Подставы есть в любом хаоте. Но тут мы сталкиваемся с посохомахателями по Димеру( их тут 3 из 5), причем машущих посохом с особым рвением без страха ,что их сольют, не кастуя через Димера по другим персам и т.д. Также наблюдаем нубокрита с щитом и 1ой пушкой и еще одного уворота ( злода/паука), которые легли бы с 1 каста Димера, но тем не менее лупящих по нему не ожидая даже конца таймаута.. Вдобавок 2-3 из них явный просвет изза их клановой принадлежности, заходивших против света в бою. 2ое из них даже использовали выбор противника, чтобы еще раз разменяться с Димером.
А какие у вас АРГУМЕНТЫ, что они не подставы? что они не прокачивают противоположную команду? что димер не пользуется их "услугами"?)
За прокачку на ботах на территории Армады. На территории света все сложнее. Читаем законы.
какая разница тёмные светлые нет их больше всё под админами ходят и им отчитываюца и без админского ведома ничего неделаецо тотже Ранд и Ворлок есть на форуме. Ты хочет чтоб ОС сменили пару слов в фразе как у армады чтобы было? так и напиши а разводить то писанину.
Автор бота от простой подставы отличить в состояний????
а вы?) если речь о БОТЕ=мульте, то тут без сканов не определишь. Если о боте=персе (клановом/хаоснике) для прокачки посредством подставы своих друзей/знакомых/сокланов при многочисленных фактах прокачки, то тут и так видно по логам. У МС инструкции свои и никт оих толком не знает).А разглашат ьнельзя
Автор бота от простой подставы отличить в состояний????
а вы?) если речь о БОТЕ=мульте, то тут без сканов не определишь. Если о боте=персе (клановом/хаоснике) для прокачки посредством подставы своих друзей/знакомых/сокланов при многочисленных фактах прокачки, то тут и так видно по логам. У МС инструкции свои и никт оих толком не знает).А разглашат ьнельзя
просто подстава это тот кто зашел раз и его больше никто нигде и невидел а бот тот кто систематичски этим занимаецо в зговоре с определеными лицами
тогда я невижу где тут Димер использовал ботов я вижу банальных подстав. былибы по 5 логов где Димер кастовал через туже подставу тоесть ники одинаковые тогда да а так таких логов можно накопать милионы на каждого мага 11
Нтерритории ОС законы отличаются от законов Армады. Если вы поленилиь прочесть статью полностью, то это не моя вина.
завтра небудет ни армады ни ордена а будет одна мод струтура что тогда? помимо их законов есть Законы БК или ты хочеш чтоб не Ruffneck пересадил пандомониум а Dark Wand так напиши Wand*у тип посади ты так будет правильнее))
Гость БК
11-01-10 @ 17:44
Re: Re: Подставы, прокачки и Верховный Паладин.
Что бот, что подстава, какая в жопу разница между ними? Чем они по эфекту отличаются, что столько срача на тему "ВЫ не можите их отличить"? Всё равно и там и там идет получение опыта, ибо добивать(что бота, что подставу придется).