 |
| ru |
 |
updated 06.02.08 21:35 06-02-08 @ 21:32
next_one  
76 # Техника борьбы с шакалами
|
Форум Бойцовского клуба | Техника борьбы с шакалами
Agon [7] (06.01.04 20:06)
Думаю многих заинтерисует этот документ. ;)
Agon [7] (06.01.04 20:06)
Вместо предисловия
Этот документ я начинал несколько раз. Но каждый раз он уходил в стол, и только
один раз был опубликован на нашем клановом форуме. Каждый раз меня останавливала
одна мысль: «Зачем?» Неужели остались люди, для которых форматные бои – это
нечто больше, чем прокачка? Однако теперь я могу сказать уверенно – да,
остались. И их осталось немало. Именно для вас, для тех, кто всё ещё ищет чести,
а не экспы, я публикую это. Мнение остальных мне мягко говоря «по барабану».
Расставим точки над i
Кто такие «форматники» и кто такие «шакалы»? Год назад, когда существовало всего
5 типов форматных боёв – ножевые, первичные, безкулонка, кулонка и ювелирка –
тогда всё было гораздо проще. Шакалы все почти имели 25 и больше выносливости,
одевались в основном в печали. Теперь же, количество устоявшихся форматов больше
10, и понятия «шакал» и «форматник» размылись, размазались. Человек с
традиционным кулонным прикидом шакалит в первичных или пушка + стат, которых «не
признает», другой одевается правильно, но цепляет на себя 2 – 3 эли и кричит что
он не шакал - он одет по формату и эли тоже. Каждый выдумывает собственные
правила, и с жаром их отстаивает. А дискуссии с такими деятелями кончаются в
основном фразой «А ты покажи - где записаны правила форматных боёв!» и пустым
гоном. Правила форматных боёв записаны в сердцах форматников.
Итак, для начала признаем «форматник» и «шакал» - это не какой-то определённый
комплект шмоток, это позиция совести, позиция души (у кого она есть). Одни люди
уважают противников, другие смотрят на них, как на экспу. Первых я называют
«форматниками», вторых – «шакалами». В эти понятия я не вкладываю не презрения
ни уважения, это просто путь, который выбирают игроки. Презрение есть только к
третей категории – «халявщиков», которые пытаются взять себе плюсы обоих путей,
но отказаться от их минусов. Впрочем, припишем их тоже к шакалам и забудем о
них, пусть дойдут до восьмого и благополучно уйдут в блок, так и не поняв, в чём
тут фишка.
Сами форматы условно можно разделить на две категории - кривые и чистые. Чистые
от кривых отличаются тем, что дают одинаковые шансы какой – то, достаточно
большой группе людей, из играющих в этом формате. Кривые обычно дают больше
шансов подающему. Однако играть в любом формате – это право любого игрока.
Право, которое он должен отстоять сам. Если вы хотите чтобы люди уважали ваши
права – уважайте их права тоже. Не заходите в кривую заявку - оставьте её на
растерзание шакалам, вот и всё. Но не ломайте её - так вы становитесь на одну
доску с шакалами.
Знай врага своего
Азы любой тактики - сначала нужно найти слабые места в защите, потом направить
огонь туда. Имеет - ли шакал слабые места вообще? Да, имеет. Слабость шакалов -
он, хоть и наносит больший урон, опыта получает гораздо меньше, чем форматник.
Значит – его апы длиннее, а расходы на ремонт больше. Без посторонней подпитки,
в виде заработка в торговле, покупки екров, работы наёмником (либо мультов, но
тут мы ничего сделать не сможем - это работа для паладинов) он довольно быстро
превращается в форматника - денег на то, чтобы драться в полной броне у него уже
не останется. Однако, для того чтобы у него появились расходы на ремонт - его
бои должны часто заканчиваться проигрышем или таймом. Кроме того, любой способ
заработка в БК, кроме покупки еврей, имеет два минуса – вы должны постоянно
сидеть с включенным чатом и вы не можете играть в простых боях. Следовательно,
шакал, скорее всего не работает в БК. Возможно кого-то подпитывают друзья,
кто-то покупает еврики, но я не думаю, что так поступает большой их процент –
такой человек и без шакальства найдёт, чем заняться.
А что можем мы?
Конечно, в одиночку против танка ни один форматник не сможет сделать почти
ничего. Большинство описанных тут тактик подразумевает, что все участвующие в
бою форматники будут добиваться той же цели. Поймите, не имеют смысла гневные
топики на форумах a-la "Шакалы - петухи Гамбуские", пока вы не будете готовы
отказаться от экспы, набитой в бою с шакалом.
Другой вопрос - кому доверять? С этим трудно – люди в БК не привыкли верить
другим. Но всё же то, что человек зашёл в бой, одетым по формату – уже является
некоторой гарантией его порядочности.
Планируя тактику нужно учесть, что любой ответ в бою должен быть адекватным.
Надеюсь, большинство присутствующих в Warcraft или Red Alert играли, и что такое
"ресурсы" объяснять не надо. Тогда давайте запомим, что единственным
невосполнимым ресурсом в БК являются кредиты. А значит, в идеале бой должен
стоить минимально для вас и максимально для шакала.
Шакал - ли?
Но прежде чем начинать войну, убедитесь, что перед вами шакал, а не форматник,
который ошибся заявкой или комплектом – такие случаи бывают с каждым, все мы
люди, никто не застрахован от ошибок. Отличить их просто: форматник, зашедший не
по формату, во-первых извиняется перед всеми, во-вторых – не бьёт никого и
предлагает ничью. Дальше противники либо соглашаются на ничью, либо решают, что
вынесут его всё равно. Такой форматник может драться только, если противники
согласились на это.
Прежде – планирование
Итак, вы решили показать всем, кто тут папа, и подали честный форматный бой 3 на
3. И шакал, влезший в ваш поединок на последней секунде, смешал все ваши планы.
Что делать? Большинство игроков тут же проставляют удары по всем противникам, и
бой кончается в минуту. Шакал доволен - две выданные коляски, около 400 выбитого
HP, минимальный урон самому. Сильные легко бьют слабых по одиночке.
У меня часто бывает даже так: пока я соберу в строчку "private" всех бойцов, HP
у всех уже остаётся всего на один удар. Какая-уж тут тактика? Все спешат быстрее
слиться, восстановиться и начать новый бой... В котором, разумеется, будет новый
шакал. И так без конца. Куда вы спешите?
На первых минутах важно провести совещание всех форматников. Шакал никуда не
денется. Оцените свои силы и выберите стратегию. Сначала нужно оценить силы
шакала и собственные силы. Далеко не всегда всё так плохо, как выглядит. А потом
начинается
Agon [7] (06.01.04 20:07)
Дискотека
Игнорирование шакала
Если бойцы команда противников заведомо слабее форматных бойцов команды шакала –
последние могут попробовать вынести их своими силами. /* Старая, но забытая
тактика. Применяется крайне редко, стоит предложить такое – как в ответ слышны
вопли «Хрен тебе! Экспы хочешь??». Хотя, не будь шакала – что - бы изменилось?
*/ В таком случае бойцы команды противников наносят удары с промежутком 2 – 5
минут, чтобы бойцы команды шакала успели нанести свой удар. Бойцы команды шакала
стараются нанести удары как можно быстрее. В этом случае «переключения» бойца
после удара обычно не происходит, экономится кнопка "сменить бойца".
Вынос шакала своими силами
Если шакал одет не слишком дорого - команда противников может попытаться вынести
его своими силами. В этом случае форматники команды шакала не бьют вообще. /*
Кстати чаще всего – они таки бьют. Впрочем, это тоже показывает, кто форматник,
а кто за экпой пришёл. */ Противники договариваются о тактике, кто куда бьёт и
что блокирует - это дезорганизовывает противника. После выноса шакала ставится
ничья. Если у форматников команды противника остаётся HP меньше, чем на один
удар шакала - они перестают бить (часто получается так, что шакал и последний
форматник убивают друг друга, по этому кто-то должен быть на страховке). Если в
процессе боя становится ясно, что вынести шакала своими силами не удастся -
команда останавливается и вибирает новую тактику. Эта стратегия - мой стандарт,
если шакал в моей команде.
Вызов наёмника
Самая простая тактика. Вариант наёмника стоит рассмотреть сразу, и полезно иметь
при себе несколько ников наёмников - антишакалов в городе. Однако эта тактика не
имеет большого эффекта, разве что вы наняли действительно большого дядю, который
с гарантией покатает шакала в каляске. Иначе шакал проиграет всего один бой, и
уже через пол часа будет портить другой, а кошелки форматников похудеют на 6-15
кр. При 100 кр с апа - всего 10-15 боёв, не вариант.
Но если вы уже решились нанять танка, для начала – убедитесь, что он сможет
войти в этот бой. Для этого ему нужен один живой игрок, с некоторым количеством
HP (больше, чем 1HP) из команды шакала.
Он, разумеется, должен находиться в комнате, куда может зайти наёмник.
Большинство антишакалов, это нейтралы и мужчины. А значит, они не могут войти в
зал тьмы, царство тьмы, будуар и залы паладинов (впрочем паладины обычно не
шакалят, так что это не важно). Обычные тёмные игроки не могут войти в царство
тьмы тоже – туда входят только главы тёмных кланов.
Итак, прежде всего проверим, где сидит шакал. Довольно часто шакалы входят в бой
с включенным чатом, и выключают его уже в бою. По этому, сразу после начала боя
– откройте в новых окнах инфы всех игроков, начиная с последних в заявке. Так вы
сразу узнаете, сколько у вас в бою шакалов / крыс, и где они сидят. Так же можно
воспользоваться скриптом – локатором персонажей. Такой скрипт есть, к примеру,
на сайте Паладинов (paladins.combats.ru), он показывает, в какой комнате
персонажа видели в последний раз. Однако, по слухам, его можно обмануть, и
наёмнику придётся побегать по комнатам в поисках цели.
Если шакал оказался /* обычное дело */ в комнате, в которую не могут войти
простые игроки – не спешите тут же убивать всех форматников. Оставьте хотя - бы
одного, с достаточным количеством жизни, чтобы на него мог напасть наёмник. Так
же, если шакал в перчатках вампира, не стоит бить по нему вообще. Получая урон,
он выпьет всех форматнков у себя в команде, и напасть на него смогут только
наёмники из тёмных кланов, услуги которых обычно очень дороги.
Когда наёмник вошёл в бой – нужно минимизировать вероятность травмы для
форматников от наёмника. Форматники должны бить по форматникам. Можно так:
наёмник бьёт форматника, оставляя ему HP на один удар, потом его бьют уже
форматники - противники. Либо форматник и наёмник бьют друг другу в блоки.
Критом через блок тоже редко получаются травмы. Шакала форматники не бьют, чтобы
он не мог долго мариновать наёмника.
Agon [7] (06.01.04 20:08)
Ничья по тайм-ауту
Очень эффективная стратегия, минимальный расход для форматников, максимальный –
для шакалов. Требует наличия игрока (игроков) в команде шакала, согласных
отказаться от экспы в бою. На сколько я знаю, не работает, если в команде шакала
есть элементаль. Так же, если шакал использует программу автобоя. При тайме весь
шмот ломается на единицу, это больнее всего бьёт по шакалу (full-боец теряет
около 1 кр).
Если вы решили воспользоваться этим способом - лучше всего, если все кроме
одного из команды противника умрут. Последний форматник из команды шакала (1),
который будет рисковать сесть в коляску, бьёт форматника, который будет ставить
ничью (2), форматник (2) отвечает ему – этот удар отражается в логах. Следующий
удар делает фоматник (2) по форматнику (1), время удара выбирается произвольно,
между 1-10 минутами. Форматник (1) не отвечает ему. Остальные форматники не
бьют, шакал тоже, поскольку ему никто не отвечает, а свои удары он проставил
давно. Тайм наступает через 10 минут, после этого (по логам – через 11-20
минут), и шакал не будет знать, когда точно. Форматник (2) начинает обновлять
окно боя за 1-1,5 минут до этого времени, и обычно без проблем ловит тайм.
Маринад
Многие не любят этот способ, однако он является довольно эффективным и самым
дешёвым. Он обладает сразу несколькими положительными качествами - мешает шакалу
быстро прокачиваться, не даёт ему в это время зарабатывать деньги торговлей или
наёмничеством. Даже по одному форматнику в обеих командах могут растянуть бой
часа на три. В одиночку можно подержать шакала час - полтора. Бить можно по
хронометру, удар за 1-2 секунды до тайма (чтобы запрос успел попасть на сервер).
Учтите, что через некоторое время тайм начинает сокращаться (начинаем бить раз в
9 минут). Если в бою элементали - бьём раз в 8-9 минут. Затягивание боя не
является преступлением - мы просто используем игровые возможности, так же как и
шакал. Мораль тут тоже не причём - раз шакал не уважает наше право биться так,
как нам нравится, должны – ли мы уважать его права?
В процессе маринада – присматривайте за чатом – вдруг подойдёт ваш знакомый
танк, который вмешается бесплатно или по цене перезарядки? Обычно мои самые
долгие бои заканчивались наёмником, который вошёл за одного из форматников.
Сливание боя элемнталям
Если кто-то был такой умный, что привёл в бой пару элементалей, в качестве
«одетой по формату бесплатной подмоги», лучше всё время бить их. Экспа от
элементалей их хозяину не переходит, а травмы от них бывают реже.
Проигрыш по тайм-ауту
Самая жестокая стратегия. Если у вас на завтра запланирован выезд на природу,
рыбалка, или ещё что-то и это последний бой на сегодня, значит травма по
тайм-ауту вам не страшна. Тогда, как я уже говорил, окончившийся тайм-аутом бой
больнее ударит по шакалу, чем по вам. Делайте выводы. 100 кр - 100 таймов. Потом
шакал начнёт побираться "на ремонт" =)
Вместо послесловия
Справедливости в БК нет, и не будет. Пожалуй, её нет нигде в мире, кроме той,
которую мы в состоянии сами себе обеспечить. «Мы творим собственную
справедливость» - эта фраза как нельзя лучше отражает истинное положение вещей.
Но из этого также следует, что справедливость не достижима без силы.
Кончено, не всегда у всех нас есть возможности адекватно отомстить шкаклу, да и
неясно, кому верить в наши дни. Но, всё же, если мы хотим спасти саму идею
форматных боёв – то нам самое время начать делать что-то. Шакалы сплотились в
альянс шакалов. Может быть, настало время для альянса форматников? Сила
форматников – в единстве.
Xaalu [7] (06.01.04 20:26)
Хороший топ.
Ньюбам знать как отче наш=)
Вилоносец [7] (06.01.04 20:36)
грамотно, толково
Добавление - шакала можно снабдить элькой не того знака прямо во время боя,
сейчас очень популярный способ, но шанс, что она зайдет, около 50%.
Рагнар Прайд [7] (06.01.04 20:43)
> Agon
Не думаю, что найдётся много последователей сего учения :) Большинство
сегодняшних форматников (не все конечно, но многие) рады и счастливы если шакал
за них, и бороться с нами они согласны только чтобы выиграть конкретный бой,
гипотетическая победа форматов им неинтересна.
Agon [7] (06.01.04 21:08)
> Вилоносец [7] (06.01.04 20:36)
> грамотно, толково
> Добавление - шакала можно снабдить элькой не того знака
> прямо во время боя, сейчас очень популярный способ, но шанс,
> что она зайдет, около 50%.
Ну во первых большенство шакалов сидят с выключенными чатами, а во вторых многие
из них подделываются под красные знаки. На Рагнара посмотри ;). Кроме того есть
свитки изгнания элек. Хотя да, при случае может сработать. Причём эффект будет -
как от хорошей каляски.
$IR Dem@nE [7] (06.01.04 21:26)
Я вообщем то ЗА шакалов... Но у меня свои понятия : я не уважаю форматное мясо
-читеров которые пытаются быстерее прокачаться, слабаков которые кроют от
бессилия меня матом и злорадствуют когда видятэль или найма за себя ---- против
таких я буду заходить по любому... Крыс -- которые зашли одетыми и начали орать
что они оделись при виде меня... Я их всех гноил, гною и буду гноить --- вплоть
до элей на них....
Но : я уважаю порядочных форматников --людей которые от безденежья подались в
первичку и т.д. Или кулонщиков-ювелирщиков которые есть БОЙЦЫ, они ВОИНЫ.... А
форматно-мутантно-первичное мясо это слабаки, недоноски, малышня и вообще
отверженные.... Покажите мне хоть 1 нормальный клан который примет в свои ряды
первичника который ни печаль ни критовое оружие не поднимет?? А воевать кто
будет??? -форматники??? Не смешите меня....
Мой ответ --- первичкам бой, форматы долой.... Кроме тех людей которых я уважаю
--- если против них будет шакал -я всегда влезу и помогу....
Или кулонки-ювелирки --- там тоже ВОИНЫ, которые при нужде оденут печаль,
возьмут Хаос и пойдут наводить порядки, а не форматное мясо которое ноет что их
обижают
Agon [7] (06.01.04 21:45)
> А воевать кто будет??? -форматники??? Не смешите меня....
"Полем битвы являются умы. Всё остальное - декорации..."
Sashelo [8] (07.01.04 01:18)
> $IR Dem@nE
Воевать можно по разному
> Или кулонки-ювелирки --- там тоже ВОИНЫ, которые при нужде
> оденут печаль, возьмут Хаос и пойдут наводить порядки, а
> не форматное мясо которое ноет что их обижают
все это лечится свитком кулачного нападения
{WILD} [7] (07.01.04 01:40)
ап...грамотно :)
+julia+ [8] (07.01.04 02:14)
Одни люди уважают противников, другие смотрят на них, как на экспу. Первых я
называют «форматниками», вторых – «шакалами».
респект за определение.
Покажите мне хоть 1 нормальный клан который примет в свои ряды первичника
который ни печаль ни критовое оружие не поднимет?? А воевать кто будет???
-форматники??? Не смешите меня....
ндя.....воевать говоришь?....вояка)))).....
а зачем но войне пехота?...против ракет и самолетов? не смешите меня..
странный у тебя подход однако....
вот нейтралы тебя в кулачном помучают....сгноят тебя там...как пацана малого....
вот и будет тебе- воевать.....а потом печалькусвиснут у тебя....или дашь на
время поносить кому.....и на пеньсию...с твоим то подходом...вояка млин.
залез в танк и пальцами машет...бесит....
Автолик [8] (07.01.04 02:42)
$IR Dem@nE
Конечно шакалы первички и ножевые не любят, там экспы в случае победы мизер
капает. А на маринад можно везде нарваться. Так что пышите злобой уважаемый.
;о))
Sashelo
Только никто кроме стариков этим лекарством не пользуеться. ;о))
Гелиайне!
Автолик
Sashelo [8] (07.01.04 02:45)
> Автолик [8] (07.01.04 02:42)
> Sashelo
> Только никто кроме стариков этим лекарством не пользуеться.
> ;о))
>
> Гелиайне!
> Автолик
А зря )))
Dark_Shkiper [5] (07.01.04 02:49)
Большинство игроков шакалит и с этим ничего не поделаеш только есть скрытые
шакалы которые шакалят в тихую (таких я не уважаю ) а есть шакалы которые не
бояться открыто говорить кто они, победить первых моно вторых никогда !
†Кузька† [7] (07.01.04 03:46)
Лучшее лекарство от шакала..это формат первичка %)
†Кузька† [7] (07.01.04 03:54)
все вы когданибудь станете шакалами..а кто-то крысами...
это тока впрос времени..
*Мефистофель* [7] (07.01.04 04:02)
†Кузька†
...
> все вы когданибудь станете шакалами..а кто-то крысами...
> это тока впрос времени..
Откудого такая уверенность? ..
LesNik007 [7] (07.01.04 04:14)
Чётко, понятно и информативно.
АП. 8)
MobileBlack [8] (07.01.04 07:57)
мне тока одно непонятно..с какого перепугу тебе пришла мысль о том - что темные
наемники стоят дороже? 8))
а в остальном - все прально, ап 8)
SJaguar [7] (07.01.04 08:28)
> †Кузька† [7] (07.01.04 03:54)
> все вы когданибудь станете шакалами..а кто-то крысами...
> это тока впрос времени..
на спор? :)))
Идеал Добродетели [7] (07.01.04 09:22)
†Кузька† [7] (07.01.04 03:54)
все вы когданибудь станете шакалами..а кто-то крысами...
это тока впрос времени..
не стоит бросаться словами -лучше говорить за себя. Откуда ты решил что можеш
видеть будущее окружающих?
Полярный [7] (07.01.04 09:49)
Очень емко и по теме...
SJaguar [7] (07.01.04 09:53)
> Идеал Добродетели
да понятно, откуда -- это ответ остаткам его совести :) самая популярная отмазка
на планете -- "а все такие! не сейчас, так потом" :))
Syrafim [7] (07.01.04 10:19)
насчет ничьей по тайму: эля в любой команде не помеха , автобой насколько я знаю
тоже...шмот шакала ломается от 0.6до 1 то есть в среднем 0.8. Я вижу эту тактику
наиболее эфективной. Карочи да здравствует акция ГОЛОД!:))))
Вилоносец [7] (07.01.04 15:47)
Чуть выше мелькнул пост насчет ненависти к первакам.
Изложу свое мнение - перваки, это личное дело каждого, кончились деньги и
человек уходит туда, добраться до апа. Но вот экпорубы-мутанты с выносливостью
<20 - раздражают, как уже отметил $IR Dem@nE, на кой ляд эти чудеса нужны то?
Вот тут я поддерживаю идейных шаков, от таких стоит избавлять этот мир. Другое
дело, что не избавить никак :)
Agon [7] (07.01.04 19:37)
> Syrafim [7]
Да, ничья по тайму рулит :)
> MobileBlack [8]
Я в основноим имел ввиду артиников. Хотя, конечно, хорошие люди есть с любой
склонностью, примеры тому мы знаем ;) Однако основная моя мысль была в том, что
доводить до того, когда нужен именно наёмник тёмной склонности не стоит, если
можно просто не спешить.
MobileBlack [8] (07.01.04 19:54)
> Agon [7] (07.01.04 19:37)
>
> > Syrafim [7]
>
> Да, ничья по тайму рулит :)
>
>
> > MobileBlack [8]
>
> Я в основноим имел ввиду артиников. Хотя, конечно, хорошие
> люди есть с любой склонностью, примеры тому мы знаем ;)
> Однако основная моя мысль была в том, что доводить до того,
> когда нужен именно наёмник тёмной склонности не стоит, если
> можно просто не спешить.
ну я просто незамечал расхождения цены и у артников..
что нейтрал , что темный - стоят одинаково 8)
цена меняется от обвеса - а не от склонности 8)
Farway [7] (07.01.04 21:25)
НЕ ХОЧУ УМНИЧАТЬ,НО ПО МОЕМУ ни ЧЕГО НОВОГО.?
Agon [7] (07.01.04 21:30)
> Farway [7] (07.01.04 21:25)
> НЕ ХОЧУ УМНИЧАТЬ,НО ПО МОЕМУ ни ЧЕГО НОВОГО.?
Как ни странно, многие не знают этих простых вещей, теперь вместо того чтобы
каждому объяснять, просто даю сылку сюда.
_Хряк_ [7] (07.01.04 21:44)
Респект, всё правильно... ап!
Сестрёнка [5] (07.01.04 23:22)
Всё это конечно хорошо :) я почти дочитала :) но как только увидела что от элей
реже травмы то тут несоглашусь я только от них травмы и получаю :)
воть :) а вообще зверьки это такие милые животные :) а всякие наёмники их бьют
:))))
всем удачи! :)
Познавший свет [7] (07.01.04 23:51)
написа все хорошо, однозначно АП :)
Jemma [7] (08.01.04 00:00)
> Одни люди уважают противников, другие смотрят на них, как
> на экспу.
в корне неверное определение:)
да и противорчеит последующему тексту:)
для шакала экспа -не главное( про крыс молчу конечно:) ), это лишь необходимое
условие его существования.
а вот для форматников-очень даже,ибо именно форматы дают максимальную экспу:)
иначе зачем они нужны?...чтобы быстро и дешево прокачаться:)
так что не стоит вешать тупых(простите) ярлыков:)
http://devilscity.combats.ru/forum.pl?id=1073408769&n=index
|
Post reply | Post reply with quote
|
 |
