 |
| ru |
 |
updated 21.02.14 11:45 12-12-13 @ 17:29
Искушение  
Проблемы в Боёвке.
|
Здесь предлагается в краткой форме изложить те или иные ошибки в балансе классов, которые на ваш взгляд мешают комфортной игре. Рекомендую писать кратко и обосновано. Лучшие предложения будем обсуждать и они с большой вероятностью воплотятся в игре.
***
Все вопросы будут удаляться, здесь место для предложений по улучшению игры, а не для нытья.
***
Пара слов о балансе:
Мы поддерживаем позицию о возможности победы каждого класса над каждым, при этом учитывается, что средства необходимые для этой победы могут разниться, в числе прочих средств важную роль должны играть тактика и стратегия боя.
***
Предложений, как обычно, много и ниже я буду размещать те которые меня заинтересовали, список будет периодически пополняться.
13.12.2013.
Небольшое уточнение, на данный момент я накидываю для себя план работ + рассчитываю время необходимое для реализации всего, что меня в той или иной степени заинтересовало, к тому же все изменения нужно будет тестировать. Кроме того, вполне возможно, что в процессе реализации и тестов многое подвергнется пересмотру и это придётся делать заново или не делать вообще. Следовательно не стоит ждать, что всё в одночасье изменится, на это потребуется много времени и усилий. Главное, на мой взгляд, что этим скроллом мы изменили подход к проблемам и это хорошо.
Итак:
1.Ребаланс не использующихся приёмов у каждого класса.
12.12 *Следовательно, если есть какой-то приём, который просто пылится и совершенно себя не оправдывает - пишем название, необходимое количество тактик и предложение по балансировке.
2.Сделать магбарьер не гадаемым, но ввести существенные изменения в плане защиты и манакоста.
13.12*По предварительным соображениям процент защиты, а так же количество затрачиваемой маны на единицу урона у маг.барьера будет кроме всего прочего скейлиться от интеллекта и мудрости соответственно.
3.Проблема лучников на младших уровнях.
13.12*Возможно будет достаточно жёсткий фикс, на тему: Хочешь рулить - рули с выбранным классом.
4.Более плотная работа с опытными представителями тех или иных классов(боевым усилением вознаграждать активистов на данный момент не планирую, но вам зачтётся в карму).
5.Пещеры должны быть одинаково комфортны для прохождения любым классом. В данном случае, как я понимаю, проблема наиболее актуальна для магов и танков, с них и начнём.
13.12 *Склоняюсь к введению нового приёма для танков, действующего только в пещерах и позволяющего намного быстрее их чистить.
13.12*По магам, думаю ограничусь ослаблением магической защиты у некоторых, наиболее проблемных, пещерных жителей.
13.12.2013.
6.Усиление воздействия характерных для класса параметров и уменьшение воздействия не характерных. То есть при выбранном классе тот или иной параметр будет увеличивать модификатор на условно 50% больше за каждое вложенное очко по сравнению с не выбранным.
7.Сделать выраженный приоритет раскачки танков на выносливость, скейлы, сила ударов, дополнительные приёмы для защиты не танковых классов. Уменьшение живучести остальных классов путём введения пункта номер 6. Увеличение живучести танков повлечёт за собой пересмотр их приёмов в сторону защиты менее живучих персонажей, что по сути и является главной идеей танка, не стоит думать, что всё будет меняться с одного бока.
upd 16.12.2013
Работы непочатый край, даже уже из того, что озвучил)Как только руки начнут доходить, до чего-нибудь ещё, сообщу отдельно, комментарии читаю регулярно, благодарю, за активность
upd 27.12.2013
Всем привет, давно я что-то не писал, надо исправляться) В конце года, как вы должны понимать, все упорно трудятся и не только над балансом.
Кстати о нём, работа потихоньку двигается, и возможно, что при достаточном объёме изменений будет более продуктивно провести масштабные тесты непосредственно при участии большого количества рядовых пользователей, на подобие Муновских, но это пока совсем далёкие планы.
Так же, хочу поздравить всех Вас с наступающим Новым Годом и желаю его повеселее отметить, в чём буду по мере сил участвовать - искушая по всякому  
За сим всё, до связи.
upd 20.01.2014
Итак, прошло уже больше месяца и пора объяснить уважаемому собранию, чего собственно ожидать.
Все изменения которые я ввожу, не могут быть сразу перенесены на боевые сервера, они находятся на тестовом сервере и проходят первичную обкатку. Сколько они там пролежат и насколько полно будут выложены, ещё не известно. Пока только могу сказать, что перед выкладыванием на боевые я постараюсь добиться масштабных тестов с участием большого количества игроков, в процессе коих будут опять же выявляться недочёты и перекосы.
На данном же этапе происходит только накопление изменений в приёмах и способностях, которое будет продолжаться до выстраивания более или менее удобоваримой системы, соответственно для Вас ситуация остаётся неизменной.
upd 19.02.2014
Всем привет, главная новость в том, что тестовый сервер постепенно превращается в объективную реальность, с его введением большинство правок так или иначе затрагивающих баланс будет выкатываться в первую очередь на него.Что повлечёт за собой значительное отсеивание сложно-прогнозируемых ошибок или багов. Сервер планируется сделать открытым, с периодической чисткой неактивных аккаунтов игроков, которые туда придут просто из любопытства.
Все тестовые изменения приёмов и иные воздействия на персонажей так же будут выкладываться туда.
Да и ещё, на данном этапе меня не устраивает работа масс-кастов, есть основания полагать, что их механика работы будет изменена.
Mood: working  |
Total disscussion threads: 647 Pages: 33
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10.. 20.. 30..
Post reply | Post reply with quote
 |
|
обязательно нужно поставить задержку на прием *глубокие порезы* для критов...а то одни разгадываеш другие вешают...часто в хаоте по 2-3 пореза вешают..играть невозможно . или минимум сделать так чтобы порезы с разгадкой в связке небыло..
еще насчет лука/арба - уверта...сделайте хотябы мизерный шанс контры для уворота...а то тупо мечики и крови и редко защиты в бою против лука/арба уверту ничего не дают..
(конфликты) нужно что то придумать в конфликте чтобы маг через почти убитого уворота не сливал зашедшего на помощ сильного помошника...раньше был прием *последний удар* который пофиксили..сечас только парал поможет..опят таки парал всегда не может быть в слоте так как дорого стоит..
насчет казни..белые и пушистые топоры которые после критов 2 рые кто больше набивает в хаоте за счет бросков и казни..казнь нужно пересмотреть так чтобы к примеру: боец 1 кинул казнь на бойца 2..хп отнималось только при размене с тем кто кинул ее..то есть боец 1..а так я ему вобще размен не дал а он кинул казнь и сидит не дает размена.
возвращаясь к классу уворота...многие говорили и просили..подкрутите уже мф. у уворота. а то вроде много а попадают все и каждый ход..даже маги посогом попадают.
заранее спасибо большое. |
 |
|
|
 | | Гайдук
12-12-13 @ 18:19
Re: Проблемы в Боёвке. |
 |
|
| ввести прием или привязать к существующим 100% попадание профильным уроном. хоть какаято уверенность будет в попадании. |
|
|
|
|
 |
|
1. Предлагаю ввести турнир по кулачным боям толпа на толпу без всяких свитков по уровням. Выжившим до конца боя полагается награда (опыт, креды или какие-либо свитки или амуниция).
2. Дать возможность сдавать екрокомплекты обратно в берёзку с возвратом 70% от стоимости с учётом поломки.
3. Повысить цены на сдачу пур вещей из подземелья в магазин.
4. Понизить урон от Стремительных стрел лучников в 3 раза вместо их постоянного урона по 300х3 ХП за ход. на 10 уровне.
5. Понизить урон от арбалетчиков 1000 с лишним хп за один удар это слишком, вполне можно урезать вполовину меньше.
Спасибо |
|
|
|
|
 | | ИЛС
12-12-13 @ 18:21
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
На данный момент проблемы боевки напрямую связаны со свитками горы легиона и банками паралича, но в этом направлении как известно уже намеченые перемены. Единственное что точно необходимо - возможность более бюджетного волевого борьер, чем свитки в березе, а то и вовсе в качестве награды за некие достижения - постоянные поглоты параличей на определенное количество зарядов.
Еще одна проблема - шокеры, как в приемах, так и свитках до 7 ходов, абсолютно безобидные для воинов и стрелков, но фатальные для магов. Странно вообще, что казалось бы расчитаный на всех в равной мере эффект, опасен лишь для класса, игра которого основана полностью на использовании приемов, в то время как другие классы остаються полностью боеспособны. С этим надо что-то делать, либо изменять шокер, либо давать защиты, либо снижать эффективность. |
|
|
|
|
 | | Chujoy
12-12-13 @ 18:23
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| у каждого класса магов есть защита не гадаемая, камне щит, огне щит, иней, у воздуха сделать желательно так же, туманка гадается, требует сердец, не работает после переворота. Так же у мага воздуха нет отхила маны, заряд собрать, надо изменить. Заметил, что у разных классов магов разное кол-во приемов, больше всего у земли и все они используются. Добавте приемов. И огненные приемы сделайте проклятием, я по классу воздух, но огоня убиваю с паралами, против земли шансов нет. Магам нужна разгадка, и возможность использования банок, не замещая барьер. Воины хиляются больше магов приемами у них есть барьер(банки) как у магов. какая же мы элита?:) |
|
|
|
|
|
|
| имхо, баланс это когда любой может убить любого и исход поединка решает не програмно прописанные цифры защит или антизащит, в подготовка к бою и тактика |
|
|
|
|
| | Heisenberg
12-12-13 @ 18:33
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
дайте магам возможность покупать приемы с 6-го уровня.
ослабьте луков 8-9 левела, хватит им халявы уже. |
|
|
|
|
| | A-L-K
12-12-13 @ 18:38
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
проблема в частности на 11 том лев одинаково подготовившись магу нереально выйграть у любого война в физе воин юзает банки поглощалки маг противостоять этому не может
вот простой пример обвес небо и земля .попровьте приём разрушение а то при 5-6 умелках идут маг промахи
либо дайте возможность юзать тагже банки не заменяя барьер сделать пожиралку неочищаемую либо убрать задержку с приёма пожирающее пламя и пылающий ужас чтоб работало в связке на самом деле пажиралку все чистят стоит только кинуть.Дать возможность магу любых классов гадать притивника |
|
|
|
|
 | | х_ФИОНА_х
12-12-13 @ 18:41
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
приём Магический барьер [12]
Не пора ли пересмотреть этот приём под современный магический класс мага.
приём был придуман в бк2 для защиты магов от физических и магических атак,
Средний маг имел: 1600 хп и около 2000 манны, основная защита магический барьер поглащающий любой урон 75% и 24% против критического удара.
в данном виде приём для нынешних вещей магов а это около 3500-4000 хп и около 4000-4500 манны слишком много имеет защиты от физического урона, ибо в бк3 введенно большое кол-во против такого эфекта как "мощность критического удара", а это короны, сумки, грибы и так же сами вещи имеют защиту от мощности критического удара,
маг на 12 имеет счас в частности зашиты от рещего урона порядка 700-800 ед средне + защита от мощности критического удара порядка 100-130 ед.
не кажется ли вам что имея столько защиты на ровне с воинами магический класс ещё имеет маг. барьер
Предлогается пересмотреть приём "магический барьер" уменьшить поглащенья урона с 75% до 30%, так же шанс против критического удара не 24% а 10% или же так как вы считаете нужным.
по логам видно какая защита нынче у магов, должны быть шансы у всех.
маг должен молниеносно наносить урон что они и делают за счёт подавленья от которой нет ни одной защиты и руны, но и стоять не долго ибо они маги а не танки или воины чтоб быть устойчивыми и выносливыми.
и дать уже чёткое определенья критам кого они убивают с 90% шансов на победу, как это происходит у класса увёрт, где увёрт убивает крита и если идёт обсужденья какого лога то все говорят: " так и должно быть " ибо увёрт антикласс криту, даже если категория вещей в несколько ступеней выше критовика чем у увёрта.
далее почему маги хиляют манну по 1000 приёмом медитация, а у воинов забрали "волю к победе" тем самым ослабив ВЕСЬ класс воинов против магов.
так же приём "последний удар" в конфликте если хотят помочь то маги оставлют не добитого воина и через него выкастовывают зашедшего в помощь воина, факически является подставой для откатов приёмов и кастов и свитков тот на которого напали, ему просто не умереть и маг через него выкстовывает помощь |
|
|
|
|
| | Коммуниздий
12-12-13 @ 23:04
Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
далее почему маги хиляют манну по 1000 приёмом медитация, а у воинов забрали "волю к победе" тем самым ослабив ВЕСЬ класс воинов против магов.
ничо что медитация жрет 3 духа, мб который гадается 1 дух и хилки, вы тратите только для хп а мы еще для маны?при чем хил на ману и на хп одновременно нельзя юзать? ил мы об этом не думаем?
и сколько ж ела воля?
маразм |
|
|
|
|
| | Коммуниздий
12-12-13 @ 23:04
Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
далее почему маги хиляют манну по 1000 приёмом медитация, а у воинов забрали "волю к победе" тем самым ослабив ВЕСЬ класс воинов против магов.
ничо что медитация жрет 3 духа, мб который гадается 1 дух и хилки, вы тратите только для хп а мы еще для маны?при чем хил на ману и на хп одновременно нельзя юзать? ил мы об этом не думаем?
и сколько ж ела воля?
маразм |
|
|
|
|
 |
|
я, конечно, слабо ориентируюсь в БК 2.
но тогда урон и статы у воинов были такими же или слабее? |
|
|
|
|
| | Мишанька
12-12-13 @ 18:44
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
|
|
|
|
|
 | | Сатаника
12-12-13 @ 18:45
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Уворотчик - это ассоциации с кинжалами, ножами в БК. Любой мастер владения кинжалами в принципе умеет их метко кидать и часто этим пользуется. Значит логично ввести уворотам новый БЕЗОТВЕТНЫЙ прием "метнуть кинжал" с возможным ошеломлением или контузией.
А вообще в приемах уворотов много бесполезных которыми половина в хаотах даже не пользуется. Над этим стоит задуматься об изменении их в полезную сторону |
|
|
|
|
| | Mr Lector
12-12-13 @ 18:47
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Чего бы хотелось...
1) Для арба не очень ясна ситуация с переносной лаброторией... Сейчас лаба нужна только для создания более дешевых стрел, все более мение полезные предметы(точилка, цепь, эбд) или привязаны к магам и воинам или пофикшены до состояния бесполезности.
2)Отсутсвие влияние умелок в стрелковом оружие на урон или какие либо бругие показатели... Они конечно снимают штраф при стрельбе через цель, но брать кого тов цель - не профиль арбалетов.
Чего бы хотелось пофиксить...
магов)
А если серьезно, то верните им их негадаемый барьер, но снизте поглащение угона с 75 до хотя бы 25%... А то при нынешней системе как то нелепо выходит... маг являеться антиклассом всем кроме других магов...
Как вариант можно ещё подогнать топорам какуюнить плюшку, что бы те в свою очередь могли без особых потерь выжигать магов. |
|
|
|
|
| | Коммуниздий
12-12-13 @ 23:09
Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| у нас ЕСТЬ антиклассы, которые итак хорошо сливают нас)))) и что значит топор без особых потерь выжигать магов? с каких дел топоры будут магами, то бишь кастовать без потерь( в этом же плане двойной бросок через цель) |
|
|
|
|
|
|
Тема баланса в бк это очень больная и очень избитая тема. Таблица антиклассов, которую в 2009 году показал Пересмешник, полностью искажена в боевке. Все пробелы всех классов уже неоднократно описывались на форуме и благополучно отправлялись в помойку и понойку.
В наше время в боевке нет абсолютно никакой стабильности в плане мифических, непонятно как работающих абсолюток и профильных/непрофильных ударов. Дальше, на младших уровнях побеждают одни, на старших другие. Ослабите младших - погибнут старшие и наоборот.
Врядли у вас получится что-то достойное на фоне 11 лет дизбаланса. Чтобы угодить большинству вам придется разрушить всё, что строилось долгие 11 лет. Полностью пересмотреть мф за статы, приемы, ввести ограничения на приемы дабы уравновесить классы на разных уровнях, пересмотреть два вечных параметра-соперников - ловкость и интуицию.
Я предлагаю вам выбрать по 5 представителей каждого класса (не тех, кто гонится за рулем и "не в теме", а тех, кто годами играет одним классом и знает все тонкости). Тогда и только тогда будет толк в диалоге. Сейчас вы получите тонну, хочу сказать предложений, но не могу... тонну нытья. Сейчас абсолютно все потянут одеяло на свой класс "любимчик". Это неправильно. В данном варианте искажаются реальные, требующие срочного фикса проблемы.
Я могу помочь только с одним классом - увороты, т.к. играю ним с 2007 года. Я расскажу все плюсы и минусы уворотов, покажу на логах дизбаланс в поединках 1на1 с разными классами и в разных ситуациях. Для этого понадобятся отдельный сервак, доступ к редактированию персонажа (умелки, статы, уровень), боты и время. Взамен я попрошу всего 2 ер ножа с кц, ибо хочу хоть и небольшое, но вознаграждение. Если вы согласны пишите мне на почту alexeyfurious@gmail.com |
|
|
|
|
 | | Way I Are
12-12-13 @ 18:54
Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Поржал)
Л майку проси) |
|
|
|
|
| | Мишанька
12-12-13 @ 18:55
Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Хитёр бобёр, и уворотов усилить по максимуму - и пушки выхватить))) |
|
|
|
|
| | Мишанька
12-12-13 @ 18:50
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
2 раза печатал, и при попытке выделить текст - он исчезает.
Нужно провести серию поединков между одними и теми же игроками - НО что бы каждый бой был в обвесе одного из классов.
К примеру, 2 игрока в временных (на время тестов) фуллах танка и мага проводят бой. Потом меняют гос комплекты на реир и снова проводят 1-3 боя. Далее 1-3 боя в обвесе ЕР.
Потом меняются классами, и проводят бои по аналогии с предыдущими.
И так, меняя игроков - можно проводить тесты недельку-две.
В итоге наиболее точная информация будет получена от тестеров (после каждого боя нужно написать отчет, что и как), и подкреплена наглядными примерами. |
|
|
|
|
| | Корректор
12-12-13 @ 18:53
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| Предлагаю сделать возможность перераспределять в ремонтной мастерской модификаторы на тех шмотках, где они выбираются игроком. Боевку постоянно подкручивают, и должна быть возможность подгонять вещи под новые реалии, а не идти покупать новые. Иначе как у золушки с каретой получается, которая превращяется в тыкву( |
|
|
|
|
 |
|
Скрытая ловкость - единственный прием из линейки комбо-приемов, который может использовать только один класс воинов(крит). Было бы неплохо пересмотреть данную несправедливость и дать возможность всем классам его использовать, для этого в требованиях тактики крита заменить на тактики парира.
|
|
|
|
|
 |
|
Пересмотрите магов
1-Огней зделайте пожиралку проклятием
2-Воздух туманный образ гадатся не должен т.к. все школы имеют защиту от разгадки кроме воздуха +пересмотрите такие гнилые приёмы как энергия воздуха и воздушный щит,исправьте приём жертва воздуху не обязательно чтоб давал мощь а ману т.к. всем воздушникам приходится красть приём жертва огню,это неправильно
3-Вода усильте приём иней-обморожение
4-Земля верните критовую граву
П.С. не обязательно ставить неразгадаемый барьер т.к. станем реально бессмертными,просто пересмотрите систему боёвке моб-крит уносит мага-берёзку в хаотах,какая тут элита? =)
спасибо за понимание |
|
|
|
|
| | Chujoy
12-12-13 @ 19:02
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| хотелось бы изменений в серой магии, даже на максимально вкинутых в нее умелках, идут промохи по 12, дайте возможность, кидать в доп стихии умелки, больше чем в родную. |
|
|
|
|
Post reply | Post reply with quote
Total disscussion threads: 647 Pages: 33
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10.. 20.. 30..
|
 |
В наше время в боевке нет абсолютно никакой стабильности в плане мифических, непонятно как работающих абсолюток и профильных/непрофильных ударов. Дальше, на младших уровнях побеждают одни, на старших другие. Ослабите младших - погибнут старшие и наоборот.
Врядли у вас получится что-то достойное на фоне 11 лет дизбаланса. Чтобы угодить большинству вам придется разрушить всё, что строилось долгие 11 лет. Полностью пересмотреть мф за статы, приемы, ввести ограничения на приемы дабы уравновесить классы на разных уровнях, пересмотреть два вечных параметра-соперников - ловкость и интуицию.
Я предлагаю вам выбрать по 5 представителей каждого класса (не тех, кто гонится за рулем и "не в теме", а тех, кто годами играет одним классом и знает все тонкости). Тогда и только тогда будет толк в диалоге. Сейчас вы получите тонну, хочу сказать предложений, но не могу... тонну нытья. Сейчас абсолютно все потянут одеяло на свой класс "любимчик". Это неправильно. В данном варианте искажаются реальные, требующие срочного фикса проблемы.
Я могу помочь только с одним классом - увороты, т.к. играю ним с 2007 года. Я расскажу все плюсы и минусы уворотов, покажу на логах дизбаланс в поединках 1на1 с разными классами и в разных ситуациях. Для этого понадобятся отдельный сервак, доступ к редактированию персонажа (умелки, статы, уровень), боты и время. Взамен я попрошу всего 2 ер ножа с кц, ибо хочу хоть и небольшое, но вознаграждение. Если вы согласны пишите мне на почту alexeyfurious@gmail.com