login:        password:      
Combats Scrolls
Rambler's Top100
Гость БК
песочница | Rendre Open user info user RSSRendre
Tag: мысль
updated 05.12.08 01:36
05.12.08 01:27   |    Мальчики, девочки...
 ru
 Девил сити когда-то очень давно, задолго до того, как он окончательно вымер, до того, как стал интересен лишь алтарем и низинами - вот тогда, 5 лет назад, Девилс носил гордый титул "Вольный город". Одной из причин было чрезвычайно сильное движение т.н. "форматников" и исключительно сильный моральный прессинг шакалов на форуме. Как то уж совпало так.
Историческая справка - в то время боев в фулле почти не было. 99% хаотов и групп были форматными, со строго ограниченым набором экипировки - "первичками", только на одном первичном оружии (готический меч, церемониальный топор, янтарное ожерелье у нейтрала), либо "кулонками" - любое неартовое оружие, любой кулон, любые статовые кольца. Так было проще, удобнее и главное - куда дешевле. Аповых кредитов с лихвой хватало на покупку меча, колец и кулона уровне так на 5-м... Потом на 6-м покупалась заточка +5, а все что дальше - успешно тратилось или выводилось в реал :)
Шакалы - нехорошие люди, ломавшие такую идилию заходами в подобные форматные хаоты в боевом фулле. Оные делились на идейных - которые шли в бои в полном обвесе, почти не получая за полуголых форматников опыта. Из принципа, так сказать. Ныне флудящий на форуме Vritra (бывш. getincest) - один из таких.
Другие - просто крыски, примазавшиеся к движению шакалов, щедро продвигаемому админресурсом. Из соображений опыта, редко носили фулл. Так - три ужаса вместо статовых, сережечки, рубашку торговца - и в кулонку.

Так вот, на форуме Девила таковых нещадно и жестоко морально угнетали. Причем форумы тогда были, в отличие от нынешних, вполне читаемыми, интересными и вполне функциональными. По крайней мере, поиск по нику работал ) И внятными и интересными постами на форуме можно было действительно заработать некий авторитет и известность, в отличие от nowadays, когда форум производит впечатление помойки.
Угнетению способствовала также нехилая поддержка масс (что понятно), а главное - достаточно неплохой коллектив форумных бойцов. Сейчас в игре из них, видимо, только Автолик.

Я тогда тоже от души поломал копий в, как тогда казалось, извечной борьбе "формат-шакал". На стороне форматников, конечно. Между нами-девочками, я просто умудрился бездарно просадить все аповые кредиты, фулл брать было не на что, а возможности вложить реал не было - я был бедным студентом. Да и за 1 евро можно было получить лишь 3 кр, а не 20)
Но в этом я не признавался - а ратовал за форматы из соображений справедливости, уважения к ближним, свободы, братства... Господи, какой бред. И забавно - даже сумел заработать некое уважение подобным...прекраснодушным флудом.

Я говорил про любовь к ближнему - самое страшное, что я искренне верил в свои слова, и даже представить себе не мог - как это так, мой собеседник их не понимает? Ведь это же настолько очевидно, как дважды два... Ну как можно с этим спорить?

Прошло много времени.

Мне довелось познакомиться с многими "идейными" шакалами лично - и, что характерно, крайне мало среди них оказалось "самоутверждающихся малолеток", как часто писалось на форумах воинствующими нудистами... Напротив - многие стали моими хорошими друзьями. И я постепенно стал понимать, что способность противопоставить себя привычному укладу в социуме, способность не принимать давно застарелые правила, в сущности, выдают куда более сильную личность, чем та, что бездумно делает "как положено".

В другом игровом проекте я успел поруководить кланом, ставшим поистине легендарным, кланом, который ненавидели и боялись - первым кланом, который возвел убийства и грабеж игроков в ранг официальной политики. А наше подавляющее боевое преимущество заставляло весь сервер сплачиваться против нас. Во время боевой вылазки я слышал в скайпе ребят, "беспринципных и жестоких пиратов", на деле - вполне милых, взрослых, приятных людей - и читал оскорбления в привате от тех, кто отыгрывал "Рыцарей справедливости".
Тогда я понял, что поведение в игре - далеко не лучший способ узнать, каков он - человек, управляющий персонажем.

А главное, чего я понял - что ни по одному принципиальному вопросу никогда нельзя найти ни правого, ни виноватого. Если у тебя действтельно хватает гибкости ума, твой мозг не зашорен стереотипами - то стоит дать себе труд хоть на минуту принять и обдумать точку зрения оппонента - как твоя собствення перестанет казаться столь аксиоматичной.
Разумеется, это не распространяется на какие-то фактические споры. В каком году состоялась Бородинская битва? И никакой спор тут не уместен - сколько не обдумывай аргументацию оппонента, твое убеждение, что оно состоялось в 1812-м, не изменится.

Нет, речь о каких то абстрактных спорах. Политика, филосовия, социология, экономика. Игры. Кто лучше, Зюганов или Путин? Россия или США? Темные или светлые?
Именно поэтому веселят и удивляют разборки, кто лучше - Свет или Тьма. Мальчики, девочки... какая, в жопу, разница? Неужели вы это серьезно?

Ну да ладно, отвлекусь от БК.

Очень многое зависит от подачи информации. Икандер, Тополь-М - фигня и детские пукалки по сравнению с обычным цветным телевидением.

Многие знают хрестоматийный пример про подлых фашистских шпионов и храбрых советских разведчиков. Вот пример поизощреннее.
- Вчера в Чечне в результате спецоперации ФСБ было ликвидировано 10 боевиков.
- Вчера в Чечне российскими спецслужбами были подло убиты 10 борцов за независимость.


Факт один и тот же, а насколько разный окрас.

Чрезвычайно широкое - и разнообразное - освещение получили события в Осетии и Абхазии. Я смотрел новости российского телевидения, смотрел CNN.. Смотрел документальный фильм, призванный показать всем интересующимся всю преступность действий грузинского руководства... Видел слезы в глазах старого осетина, вся семья которого погибла от главного калибра грузинского танка.

Какая то часть меня, сохранившая взгляды простого обывателя, гражданина РФ, очень - ну очень - хотела бы поверить в официальную российскую версию событий. Хотела искренне воскликнуть "Ну что за уроды эти американцы, эти европейские журналисты... Ну неужели они не понимают, как все было на самом деле?"

И всегда на это отвечал интеллект и здравый смысл - а ты уверен, что на самом деле было именно так? Тебе ли не знать, как легко жонглировать фактами - и тебе ли не знать, что проще простого снять такую же пропагандистскую документалку с противоположным окрасом, где грузинская старуха будет рыдать над телом сына - защитника гордой демократической республики от монструозных империалистических замашек недружелюбного соседа?
И я понимал - да, тем людям преподнесли совершенно другую версию событий. Я ставил себя на их место - и четко осознавал, что, получи я такую же версию происходящего, как и они - придерживался бы точно такой же, как и они, точки зрения.
И тут возникал самый главный вопрос - а ты готов поклясться, что та версия, что скормили тебе - и есть единственно верная? Ты уверен, что тебе сказали правду, а им - ложь? Ты уверен, что ты прав - а они заблуждаются?

Чем больше способностей к оценке происходящего вокруг - тем меньше уверенности. Нет, я не уверен. Я не уверен, что все было так, как говорят проправительственные СМИ. Я не уверен, что все было так, как говорят прозападные СМИ. Меня там не было - а новостям веры нет. Чем быть на уровне простого обывателя, наслушавшегося политической пропаганды под вывеской "Новости", а потом ведущего пламенные и бессмысленные холивары с такими же недалекими обывателями, но схававшими другую версию событий - лучше не придерживаться никакой точки зрения.

Никакой.

И заранее отказавшись от навязанной тебе образованием, воспитанием, идеологией, СМИ и твоим окружением точки зрения, заранее отказавшись занимать какую-либо сторону - только тогда ты получаешь возможность правильно распоряжаться информацией. Правильно ее оценивать, анализировать.... и использовать.

И понимать, что неверных точек зрения не бывает. Бывает по-разному поданная информация.

Mood: сонное 
Music: Aereda - Transfiguration
tags: мысль
Comments: 3 | Post comment
updated 16.11.08 23:59
16.11.08 23:45   |    Convincing people
 ru
 Прочитал последние несколько записей скролла гражданина Саттва [8]. Отменный образчик какой-то трогательной в своей наивности виктимности.

Лирическое отступление. По моим наблюдениям, самым хитовым ответом жертвы на прессинг в любой игре (кровавое, PK, ганк, называть как угодно), является некая вариация потерпевшего на тему "зато ты в реале лузер и ушлепок, а я мега самец и вообще мачо". Действительности это, как правило, не соответствует - хотя бы потому, что от действительно чего то из себя представляющих, зрелых людей довольно редко можно услышать подобные бессильные реплики. В общей массе, конечно.

Причина этого проста, как три копейки - среднестатистическому человеку довольно тяжко признать свой fuck up в той или иной ситуации - на выручку приходит упоительный самообман, которому так легко и приятно верить. Ну и что, что у Васи денег больше - зато я умнее и высокодуховнее!. (Тот факт, что у Васи МГИМО + MBA from California University, а у тебя 9 классов + ПТУ, в расчет не берется как идущий вразрез с внутренней убежденностью). Ну и что, что у Васи BMW и длинноногая подруга, у меня метро и кулачок - зато он поганый взяточник, а я честный трудяга! (тот факт, что ты честен только и исключительно засчет того, что тебе тупо никто не предлагает взятку - статусом не вышел - он опять же, мимо)

Применительно к игре - ну и что, что он меня убил\покалечил\еще как то прессанул - зато я такой чудесный, а вот он не иначе как суровый задрот. Почему? Ну вот так вот кажется. Все равно ведь никак не проверишь, а верить в это так сладостно. И пусть я сижу третьи сутки в компьютерном клубе, прогуливая школу и стреляя деньги "еще на час" у приятелей, а тот, кто меня покалечил - сидит в комфортном офисе и только что попросил в интерком "Олечка, кофе пожалуйста, да, как я люблю"
Все равно я верю в то, что я Д'Артаньян, а он - далее по тексту.

Возвращаясь к товарищу Саттве. Собственно, подобные loveletters от закровавленных клиентов, убежден, получает любой артефактник. Именно за счет того, что для очень многих бойцов они выступают в роли того самого лома, против которого нет приема - кроме, разумеется, попытки поведать ему свое мнение о его статусе в реале - хоть какое то утешение собственного бессилия против набора картинок стоимостью с новую 335 Coupe.
Но тут тонкость - если любой другой гламурный хлопец попросту усмехнется над разговорами про реал (общее правило - если человек может выкинуть на свое развлечение пару десятков тысяч евро, а ты нет - значит, что то в его жизни все же удалось лучше, чем в твоей), то у героя поста позиция изначально проигрышная. Это видно по основным тезисам, педалируемым его собеседникам, логи с которыми Саттва с каким-то нездоровым мазохизмом выкладывает в своем скролле. Подаренный от щедрот барских комплект, набор болячек, который Саттва в диалогах почему-то использует как финальный довод, снимающий все вопросы...

В общем, все это делает ситуацию не столь однозначной. Если выше я писал про тяжесть признания собственного поражения - то в случае с Саттвой появляется большой вопрос, есть ли оно, это самое поражение. Очевидно, что с таким бэкграундом, как у Саттвы, позиция силы в решении конфликтов далеко не оптимальна, поскольку у любого человека, не обремененного излишней деликатностью, вызывает желание указать на то, что в реале расклад сил явно несколько иной. Это прекрасно видно по логам разговоров.

В ответ на это господин Саттва пополняет черный списочек (или как он там его называет), выкладывает очередной пост, где сокрушается о человеческой жестокости и общем падении нравов, ноет на тему недопустимости суждений "не пообщавшись в реале", что само по себе веселит - и продолжает дальше сеять вежливость в массы с помощью кровавых, веря, что это поможет.
Провоцируя, тем самым, своих оппонентов на еще большее количество рассуждений относительно места Саттвы в реале.

Порой мне кажется, что основы бихевиористики надо преподавать в начальной школе, честное слово.

Ну да бог с ним с Саттвой - я с этим господином никогда не пересекался и в общем, ничего против не имею - просто уж больно у него дневничок показателен.

Вообще, если размышлять на тему способов убеждения людей в БК (и не только - в любой MMOG), то получается вот такая интересная штуковина.

В медицине есть такой термин - плацебо. Википедия вам скажет, что это "физиологически инертное вещество, используемое в качестве лекарственного средства, положительный лечебный эффект которого связан с подсознательным психологическим ожиданием пациента", а по-русски если - это совершенно безвредный аспирин или витамин С, про который больному навешали лапши на уши. Что это, мол, новейшая разработка британских ученых, супер мега технологичное лекарство, фактически панацея.
Больной верит - и, о чудо - сам себя убеждает в том, что ему стало лучше от приема. Фокус в том, что ему на самом деле становится лучше.

Вторая иллюстрация - культ Вуду. Есть такой культ в Центральной Америке, самый известный его ритуал, полюбившийся СМИ и кинематографу - прокалывание шаманом некой куклы, символизирующей его недруга. Через несколько дней недруг действительно умирает либо обретает болячку в том самом месте, что было проколото у куклы. Фокус в том, что жертва и мысли не допускает, что эта канитель с куклой может не сработать. Узнав о свершившемся ритуале, он уже четко знает, что умрет\заболеет. Он верит в это. И так и поступает.

К чему это я? А к тому, что тут есть одна общая черта. И в том и в другом случае фокус сработает тогда и только тогда, когда контрагент свято верит в происходящее. Стоит ему усомниться в компетентности врача либо силе шамана - тотчас же чудо лекарство превращается в идиотскую аскорбинку, а таинственный и страшный ритуал - в маразматичный процесс втыкания пожилым негром длинных иголок в странную куклу.

Точно так же и в игрушках, когда кто-то пытается кого-то прессануть с позиции силы.

Для иллюстрации - случай из личной практики.

22:08 [Humanus] private [ Rendre ] зачем метку перебил!
22:09 [Humanus] private [ Rendre ] с бойца 10!
22:10 [Humanus] private [ Rendre ] даю 5 мин на обьеснение, потом кидаю метку


Оставив за кадром причины перебития этой самой метки, скажу лишь то, что в течении целой минуты (09-10) я собирался было написать дружелюбный ответ, с предложением компенсировать этому нервному товарищу моральный ущерб, благо особо не бедствую. Но, не дописав, я увидел следующее его послание про метку.

Теперь внимание вопрос. Почему г-н Humanus был так уверен, что это правильно выбранный тон?) Почему он не допускал мысль, что его собеседник - взрослый человек с высшим образованием, финансист, и просто неглупый человек - с которым даже начальство никогда не позволяет себе общаться в тоне "даю 5 минут на объяснение"?
Не приняв такое допущение, г-н Хуманус весь переговорный процесс себе и облажал. Ну право, не пугаться же мне какой то метки) А на подобные ультимативные заявления от человека сомнительного возраста и с весьма сомнительным владением русским языком я и не намерен отвечать.

Кстати, угрозами дело, как всегда, и закончилось.

НО! Кто знает - если б я практически жил в игре, травма означала бы невозможность сутки поиграть, а значит, дикую ломку - тогда, возможно, угроза метки и возымела бы действие.

Из этого можно сделать простой вывод. Если разговор с позиции силы в рамках игры возможно сработает только тогда, когда человек относится к игре не менее серьезно чем вы (в некоторых кругах такие люди называются задротами) - то намного более универсальным мне представляется разговор более предметный и более дипломатичный.

Как знать - может, и меньше будет черный список :)

Mood: разговорчивое 
tags: мысль
Comments: 3 | Post comment

Total posts: 2 Pages: 1
«« « 1 » »»
 
 


« 2024 may »
Mo Tu We Th Fr Sa Su
1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31

 
 © 2007–2024 «combats.com»
  18+  
feedback