 |
| ru |
 |
updated 23.09.09 01:00 07-09-09 @ 22:16
Aku Demon 
Осада в Изломе Хаоса
|
Версия вторая, исправленная и дополненная.
Хочу выразить благодарность комментаторам, которые указали на недочеты и ошибки.
Грех, будучи осадой, не ковыряться в Изломе.
У меня нет 100 силы, я не пью эли от урона, что не мешает мне через раз доходить до 9-10 волны и, если рэндом не подводит (а рэндом, нехороший, подводит нередко), набирать по 30-40 образцов за поход.
Обвес и статы
Обязательно:
- 50 выносливости;
- ПАЗ:Структура [8] (Антикритовый);
Я долго тестировал оба паза. С антикритовым я прохожу гораздо дальше. Защиту можно повысить Круговой, а вот антикрит поднять - никак. Для осады очень важны тактики защиты. Получаем криты - не получаем щитов и умираем на 6-7 волне. Если говорить об уникальных ботах, то Фанатика Хаоса без антикритового паза убить проблематично, а некритующий Валентайский Охотник убивается и без антиуронного паза
Рекомендую:
- Чарки "Вытягивание души" в кольца (при попадание по вам есть шанс срабатывания -10 ХП у противника, +10 ХП вам). Кольца сейчас почти у всех пещерные (+66 ХП или +5 силы), они в любом случае с привязкой. Их можно смело чаровать "Вытягиванием души". У меня зачарованы все 3 кольца единичками. Заклинание срабатывает раз 15 за поход.
- Снимать екровые перчатки забвения перед походом. Да, мы жертвуем частью урона, но, если не снимать, перчатки с долговечностью 0/20 быстро раскрошатся. Лично мне их жалко.
- Кольца осады (мф) на +5 силы. Хотя они стали баснословно дорогими. Когда-то я покупал кольца по 200 кредитов, теперь у людей и ставки на 600 перебивают;
- Родной пояс. Многие меняют осадный пояс на горный, экономя 2 стата и получая мф. мощности дробящего. Но хаоты хаотами, а в Изломе все не совсем так. Мы должны жить долго, чтобы собирать щиты и на хиляние, и на возмездие;
- Родные серьги. Серьги нападения сделают нас уязвимее, а урон поднимут не принципиально;
- Печатный молот. Хоть "грибной" молот и не кушает статы, +20 мф. мощности дробящего пересиливают. С введением рун, огненный молот перестал быть актуальным даже под землей: проще заруниться на дробящий и бить больно и под землей и над ней.
Не советую:
- Двуручный молот. Без щита вы будете легкой закуской для ботов Излома;
- Одевать ожерелье осады, когда есть ПАЗы. Причина идентична предыдущей.
Приемы
Обязательно (на текущий момент мой набор приемов выглядит именно так):
 Глухая защита;
 Возмездие. Танковый кол для многих ботов (особенно для уворотов) и хороший способ слить лишние тактики защиты;
 Круговая защита. Натиск нам ничем не поможет - мы не с ударов хиляемся, а вот круговая заметно продлит жизнь;
 Путь щита;
 Ярость;
 Стойкость;
 Отменить. Не факт, что понадобиться, но этот прием всегда должен быть под рукой;
 Выжить;
 Полная защита;
 Удачный удар.
 Магическая защита. Если зайдет бот, бьющий магией, этот прием вам пригодится. Очевидный пример - СБ. Камнепад и 2-3 Проклятья Бездны за бой гарантированны. Их лучше ловить на Магическую защиту. Менее очевидный пример - Заблудшая Душа, каждый ход бьющая Темным ударом. Убить Душу не выйдет (она стреляет каждый ход, да еще и уворачивается), но Магической Защитой можно оттянуть скорую смерть, убивая других ботов в группе и избегая Темного удара.
 Превосходство. Этот прием хорош тем, что при накоплении х3 дает в том числе +15% защиты от магии. Против ПГ8, РГ9 и других, переодически бьющих стихийными ударами, это помогает. Повышение антикрита и антиуворота на 75 я никак не чувствую. Может возникнуть сложность при изучении, так как книга требует 25 интуиции (сам прием не требует). Делаем так. В Канализации достаем 3  Кольца Мыслей. Выпиваем Предчувствие, надеваем кольца и у нас 27 интуиции.
 Точный удар. За долгий бой тактики контрудара копятся медленней тактик парирования, но всё же копятся.
Если много лишних слотов под приемы:
- Контузия. Я не пользуюсь. Прием оправдан в хаотах, чтобы противник отменял не крит на 400, а вашу контузию :) В Изломе, имхо, этому приему не место.
- Выбор противника. Редко, но может пригодиться.
- Последний удар. Жаль, но ничьей в Изломе больше не бывает. Но прием, хоть и очень редко, может быть полезен. Вас покромсал какой-то бот (у него уже красные ХП), и вы вынуждены были использовать "Выжить" с духом 10+. У вас остается часть духа. Бот такой, что Полную защиту с ним нецелесообразно использовать (например, Валентайский Охотник). А добить его Возмездием с Последним ударом вполне реально.
Ни в коем случае:
- Утереть пот. Выбрасывать 5 сердец ради 16 ХП - преступление для танка;
- Все приемы, тратящие дух (кроме вышеуказанных): все призрачки, прорыв, воля к победе. Дух и щиты - наше все. Их выбрасывать на ветер нельзя;
- Агрессивная защита. На свалку истории. Возмездие и только оно;
Выжить и тактики парирования
За поход набирается немало тактик парирования и контрудара и возникает мысль о применении их в бою. Так вот, можно использовать Превосходство и/или Точный, а можно копить их . К концу боя у вас накопится 10-20 тактик парирования и 5-10 тактик контрудара. Можно припасти их для приема Выжить. Тогда не придется жертвовать кровью, ударами и щитами во время Выживания.
Эликсиры
О статовом эликсире и бутербродах, думаю, рассказывать не надо.
Я не пью элики против урона. На 10-ой волне мне не хватает духа, а не защиты. Но ничего против них не имею. Пейте -- это поможет.
Главное тут другое. В Изломе бои проходят как обычный хаот: элики сгорают не от времени, а от количества ходов. В итоге по выходу из Излома, у меня сгорает 2-2.5 часа. Так что забудьте Великанов и бутерброды из Катакомб на 90 минут. Перед походом нужно злоупотреблять. И только той синькой, которая действует не меньше 3-х часов.
О тактике боя
На первых волнах копим до х3 Путь щита, Ярость и Стойкость.
Стараемся не уходить в глухую до появления сильных ботов-девяток.
Если уворот один или в группе он - сильнейший бот, то сливаем его Возмездием, если уворот в паре с более сильным ботом, то копим на нем щиты.
Критовать вас почти не будут. Не заморачиваемся с этим.
Танкуя сильного бота, можно копить тактики удара и защиты с запасом в 2, чтобы всегда можно было отменить сильный удар.
Глухая защита тратит примерно 1.5 духа. Это 13 глухих защит и "Выжить" на последних 0.5 духа.
Когда ХП мало, не торопимся применять Круговую защиту при каждых 10 сердцах. Смотрим на свои тактики. Выжить за набитые восстанавливает до 25% ХП. 1% за каждый удар, щит, контрудар и парирование и 0.5% за сердечко. Если у нас нет 25 тактик, не используйте Круговую защиту.
"Выживаем".
Когда дух кончился, Полная защита (реже возмездие) - наша последняя соломинка.
Боты
Рубаки, Надзиратели, Литейщики, Смотрители, Убийцы, Маньяки, Атаманы, Служители Глубин - мясо, не зависимо от их уровня.
Сторожа и Рабочие жирноваты на 9ке, а Рабочие могут и ударить больно.
Служители Бездны не создают проблем тем, кто умеет пользоваться Магической защитой.
Изя убивается небыстро, но без проблем.
Слизи. Ничего сложного в них нет. Копим на других ботах удары и щиты и бьем Слизь связкой Удачный удар + Возмездие. После набирания Пути Щита, Ярости, Стойкости и нескольких Круговых защит, Слизи не должны вызывать ощутимых трудностей.
Механический Голем легок в общении.
Каменные Големы и Хранители Очага - наказание. Убивать сложно, лучше в группе с ботами попроще.
Главная проблема с ботами 10+ - отсутствие духа. Если духа много, то некоторые Зомби и Некоторые Проклятые (Скиталец точно), Дух-хранитель вполне убиваемы. С Душой чуть сложнее.
Уникальные боты
Осада с антикритовым ПАЗом выносит без труда любого уникального бота 8-го уровня.
9-ки гораздо сложнее. Требуют грамотного использования приемов с расчетом на особенности бота. Например, не сливать Возмездие под Грацию боя Валентайского Охотника. Ну и желательно 15+ духа.
|
Total disscussion threads: 50 Pages: 3
1 2 3
Post reply | Post reply with quote
| Гость БК
08-09-09 @ 15:08
Re: Осада в Изломе Хаоса |
 |
|
по поводу круговой и натиска (утереть пот воссем лажа) - тут зависит от того, докуда доходит осадник. несомненно обожравшись круговых осадник почти не чувствует ударов простых ботов, однако и нанести какой-либо вред ботам 10лвл - сложно. с другой стороны - натиск хорош тем, что поход реально ускоряется по времени - быстрее достигается предел (входит пачка 10 или КС), на котором проще слиться, чем долбить и снижать тем самым рейтинг.
однако есть и исключение - уники 9-10 лвл, тут уже не до рейтинга - главное завалить, и тут намного лучше разогнанная круговая.
по поводу прикрыться - прием конечно здоровский для излома, но... довольно много времени тратится на его использование - и поход удлиняется и мышкой бегать устаешь ;)
насчет паза от урона - меня в нем начинаю обильно критовать даже такие боты как рубаки8 нг8, так что в топку. хочется увеличенной защиты - лучше одеть серьги защиты с пазом на антикрит.
igsend |
 |
|
|
| Гость БК
08-09-09 @ 15:34
Re: Осада в Изломе Хаоса |
|
|
| Про крита. Выройте инту до 75 хотя бы. с меньшим будет раз на раз. с 75 инты стабильно выношу 8-9 волн. сливаюсь на каменных големах, 7000 чтоли хп для крита много. Да и дух с тактиками попорчен. Пользуюсь - ПТП ЖЖ5 бутер обычная инта. Если есть желание сокр. Время похода до 9й волны 8 минут. или 1 час 10 - 15 минут по эликам. Теми же образцами с такой скоростью не обделяют(25 - 40 редко меньше). Из шмота- Закат+ Паз антикрит однозначно. остальное по желанию. я своим комплектом доволен). Приемы - ярость, стойкость, круговая . полная , путь щита, глухая. весь дух так же только на нее. никакого хлебнуть крови). из критовых - жажда крови, дикая. у меня все. Отменить, выжить, удачный удар. Если есть еще слоты то можно усиленные, воля к победе( бывает что первые 3 волны одни слизи и литы 7ки. для крита без тактик смерть. помогает с трудом протащиться чуть дальше). Связки те же. Дикая + удачный. С 3мя жаждами и яростью я под 700 - 1 к снимаю с любого бота кроме нек 10к. Причем бьюсь все время автобоем. начинаю притормаживать только на 10х ботах или СБ, за счет этого + лишние образцы. Если у кого вопросы по излому стучите. 15000 образцов я в нем за последние месяца 3 не напрягаясь нарыл))). |
|
|
|
|
| Гость БК
08-09-09 @ 15:43
Re: Осада в Изломе Хаоса |
|
|
ПАЗ от урона уменьшает весь наносимый урон. т.е. защита в 250 уполовинит и криты и обычные удары.
у крита антикрита больше чем у осады. поэтому ему паз на антикрит противопоказан. ну а осаде надо определить какие удары она чаще всего ловит.
единственым аргументом за онтикритовой паз критовику - фанатик9. в 2 размена убивает большущими критаааами)
но речь изначально идёт о осаде, так что умолкаю)
по части же эффективности ПАЗов от урона и бронепласта читать тут http://scrolls.combats.com/~Spawn%20of%20Dark/210089.html |
|
|
|
|
 | | Aku Demon
08-09-09 @ 15:50
Re: Re: Осада в Изломе Хаоса |
|
|
Так я не про крита писал :)
Меня без антикритового паза Слизи разрывают, а с ним -- даже не пугают :) |
|
|
|
|
 | wuorange 
08-09-09 @ 15:52
С многим несогласен |
|
|
Сам ходил Осадой в Излом, но жаль што надоело на 8-ке, так бы продолжал добывать образцов.
-
Несогласен насчёт Превосходство! х3 даёт +75 антикрита и антиуворота! Как и урон от магии 15%
Утереть Пот тоже изпользовал.
И надо ставить Прикрытса (посчитай в логе сколько раз ты получил урон на 3ХП меньше и поймеш ппчему ево надо.
Как ты без Точнова удара в Излом ходиш? Пару сильных ботов только и с етими убивать можно. |
|
|
|
|
| Гость БК
08-09-09 @ 16:01
Re: С многим несогласен |
|
|
| сам посчитай) если заблокировать подрят 3 раза удары то "прикрыться" продолжает висеть и активна для нового юза = палишь одну тактику. а собирать зубы будешь до последнего и восстанавливает 2-4нр. т.е. в среднем те-же 3 нр ) |
|
|
|
|
 | | Колдунишко
20-09-09 @ 03:14
Re: Re: С многим несогласен |
|
|
| Это точно... Не факт что в течении 3-ех ударов попадут по тебе. За 40 разменов можно поднять 30-40 НР, а прикрыться в тех же 40 разменах в идеале, если применять каждые 3 хода сократит 39 урона. |
|
|
|
|
| | Aku Demon
12-09-09 @ 14:13
Re: С многим несогласен |
|
|
| Можно лог, где ты осадой использовал Превосходство, требующие 25 интуиции, в Изломе? |
|
|
|
|
| Гость БК
08-09-09 @ 15:52
Re: Осада в Изломе Хаоса |
|
|
| у меня сейчас 1180 антикрита с 3мя путями щита ) и то 9е слизи бывает прошибают)) уники тоже ) опять же я не думаю с что с пазом от урона я дойду дальше чем с пазом антикрита)) все равно на папках придется быстро слицца))) а тут отсутствие паза от урона поможет)). Да я думаю комплектов много я просто брал антикрит потому что с ним играю в хаотах)) криты получаю очень редко( 1 в 2-3 боя хаота) что позволяет существенно экономить на лечении травм( 1 в месяц в среднем) , а рыть еще паз для разлома это слишком)) все равно большинство пещер на 8м в одного не покапаешь, а паз урона нужен именно там). |
|
|
|
|
| Гость БК
08-09-09 @ 16:07
Re: Re: Осада в Изломе Хаоса |
|
|
ну незнаю о слишкомности...
я себе на 8м нарыла паз от урона8, паз от урона9, паз от магии9, наручи адаптации9, 2 чарки в поножи
а на 8м пила от урона+50(+62) и статовую инту(+15). и никаких жж/сокр/птп ) и со-спокойной совестью сливалась на 8-9 волнах. и сову голодом морила). а хлебала на ботах послабее делая скрытую+усиленные+дикая и тратя приобретённую силу на более жирных мобов
мизерикордия |
|
|
|
|
 | | akkar
08-09-09 @ 17:25
Re: Осада в Изломе Хаоса |
|
|
| не солгасен лиш по поводу защиты от магии она то слот забирает а Сб не в каждом бою я её стараюсь не брать |
|
|
|
|
 | | Надежда Добра
08-09-09 @ 19:51
Re: Осада в Изломе Хаоса |
|
|
| Я тоже не в весь фул Осады себе ПАЗ зделал) |
|
|
|
|
| | Aku Demon
08-09-09 @ 19:57
Re: Re: Осада в Изломе Хаоса |
|
|
| Палишься, когда пишешь от мужского имени :) |
|
|
|
|
| | Надежда Добра
08-09-09 @ 19:51
Re: Осада в Изломе Хаоса |
|
|
| Шутка) |
|
|
|
|
 | | PROGRESSIVE
08-09-09 @ 21:44
Re: Осада в Изломе Хаоса |
|
|
народ можно про щит осадный подробней?
по какому поводу его убрали и какая егоо красная цена у барыг? вот 650кр просят за коцанный |
|
|
|
|
 |
|
автор наверное не выучил приём "превосходство"
превосходство набираем до х3
а потом париры и контрудары тратим не тупо на выжить, а на - ну к примеру точный (который требует тактику ответа 1, отражения 2 и боя 5)
последний вообще не актуален, для осады последний это ...
|
|
|
|
|
|
|
Автор выучил все возможное, а вот комментар из-за своего высокого уровня, думаю, слабо представляет, как играть лоу-левельной (теперь уже) осадой.
+75 антикрита и +75 антиуворота ни холодят ни греют, +15% маг. защиты неплохо, но я предпочитаю копить парир, чтобы при 0.5 духа с них хиляться выживанием.
Превосходство -- хороший прием для 7-го уровня. Дальше разница в крите/антикрите настолько велика, что +75 антикрита ничего не решает. Для танка по крайней мере.
Конечно, последний. Утереть пот и прикрыться, вообще, заруливают!
Я каждый день спускаюсь в Бездну и пинаю СБ. Я не крит 11, который разорвет СБ и не заметит.
За бой гарантированно ловишь Камнепад и 2-3 Прокльятья Бездны на -150-200. Без Магической защиты подобный бой прошел бы куда сложнее. В Изломе почти также.
Еще хочу порекоммендовать комментарии авторов (действующих осад, проходящих 10-ую волну почти каждый раз), которые журили меня за недостаточное раскрытие полезных качеств Магической защиты. Это важный танковый прием. |
|
|
|
|
|
|
я сделал такие выводы, потому что играю с работы, один из моих подчинённых оСадник 8 ур, он кастует превосходство х3 и легче ловит того же атамана и того же прокла, + заметим превосходство даёт от магии, и теперь посчитаем стойкость х3 - 15 от магии, превосходство х3 - 15 от магии, соответственно итого получается 30, бой в изломе против СБ уже несколько облегчён.
Никакой приём не лишний - если хоть как-нибудь даёт на защиту (урон или магию) особенно для осадника.
последний никак не рулит, последний хорош если у тебя духа много, а по словам автора, он применяет последний после того как выжил, ведь все мы знаем, чем больше духа у тебя тем сильнее пройдёт последний, я представляю насколько он бьёт, мне кажется удар нисколько не изменяется.
вместо утереть пот - круговая защита, рульная штука в изломе, осадник к 7-8 волне уже чувствует защиту ;) |
|
|
|
|
|
|
Про утереть пот и прикрыться - это был сарказм :)
Тут набежало много людей, говорящих, что Круговая - фигня, а Утереть пот - чуть-ли не лучший прием в Изломе. Меня это смешит немного, если честно.
Последний удар потерял свою основную актуальность, кто же спорит, но очень редко может быть использован. Обстоятельства я описал.
Лично я не чувствую значимой статистической разницы с Превосходством и без него. Но, повторюсь, тактических схем много. Моя меня устраивает, но я не претендую на звание самой лучшей.
Кстати, у меня тут возникла мысль. Многие, играя Осадой, играют хоть хотят: используют Натиск и Утереть Пот вместо Круговой, Используют Активную+Агрессивную вместо Полной с Возмездием и много чего еще. То есть люди не зарочиваются на тактике боя. При этом результаты у них неплохие. То есть осада неплоха в Изломе даже если совсем не думать. |
|
|
|
|
 | | i-wolf-i
09-09-09 @ 16:25
Re: Осада в Изломе Хаоса |
|
|
| Автор это 5 |
|
|
|
|
|
|
Самый лучший 21.08.09 19:02 волна 9, убито 20, 10 мин. 2 сек. , рейтинг 39.87 »»
Самый дальний 19.08.09 22:11 волна 12, убито 28, 38 мин. 44 сек. , рейтинг 14.02 »»
А от чего рейтинг начесляется то?) |
|
|
|
|
| | Aku Demon
12-09-09 @ 04:21
Re: Re: Осада в Изломе Хаоса |
|
|
| Чем меньше время, чем дальше зашел и чем больше ботов убил, тем больше рейтинг. |
|
|
|
|
|
|
| Лично я раньше ВЦшно ходил-Минимум 10 волна-Под Каменкой Великом БУтером Под 180 И Т.Д И Т.П. А ща вообще без элий даже велик не юзаю,НУ дохожу до волны эдак 5,И получаю образцы 15-40....Долго правда..Ну Зато дешево=) |
|
|
|
|
| | Aku Demon
12-09-09 @ 04:22
Re: Re: Осада в Изломе Хаоса |
|
|
| А расходы на ремонт шмота? |
|
|
|
|
| Гость БК
15-09-09 @ 14:02
Re: Re: Re: Осада в Изломе Хаоса |
|
|
http://scrolls.combats.com/~мизерикордия/220352.html
коменты изучи если интерестно) |
|
|
|
|
| Гость БК
12-09-09 @ 15:56
Re: Осада в Изломе Хаоса |
|
|
Автор просит лог, где осада юзает Превосходство?
Полгода не играл, сегодня зашел в БК, сразу в Излом, пожалуйста - http://dungeon.combats.com/logs.pl?log=1252753787.79494&p=1 , в конце осталось 19 тактик парира (с учетом потраченных 9-и на приём)
Я как бы нубоосада, которая вообще не думает о тактике боя в Изломе, поэтому за лог ничуть не стыдно, тем более, что за него получил 37 образцов:).
ps: секрет прост - не все были осадами вечно:). |
|
|
|
|
| | Aku Demon
12-09-09 @ 22:39
Re: Re: Осада в Изломе Хаоса |
|
|
Афтор - нуб и опозорилсо)
|
|
|
|
|
| Гость БК
15-09-09 @ 14:54
мизерикордия |
|
|
Превосходство, требующие 25 интуиции - 25 инты только для изучения
но я предпочитаю копить парир, чтобы при 0.5 духа с них хиляться выживанием - а как насчёт лимита в хилянии? не палишь лишние тактики?
2 DJ BIGhunter:
"Про утереть пот и прикрыться - это был сарказм :)"
так что все те немногие предложения отрицаются как действенные, и статья теряет полемику |
|
|
|
|
|
|
1. Если бы вы _внимательно_ читали мою запись и комментарии, вы бы поняли, что нет. Играйте, как вам удобно. Я писал так, как играю я, писал почему это делаю. Вас никто не заставляет играть также. Или сложно до этого догадаться?
2. Это стилизация под стенограммы речей больных шизофагией? "Терять полемику" - грубейшая стилистическая ошибка, "отрицаются как действенные" в данном случае тоже. Претензии в вашем сообещнии разбиваются о ваше неумение излагать свои мысли.
Раз вы не считаете меня достойным вменяемой и понятной человеческой речи, то я не вижу смысла с вами беседовать. Прощайте.
З.Ы. Будете продолжать постить в комментах ссылки на свой Скролл - мне придется указать вам на дверь. |
|
|
|
|
| Гость БК
16-09-09 @ 15:21
Re: Re: мизерикордия |
|
|
1 - читала внимательно и перечитывала внимательно же) . очевидно одно - вы выживаете ТОЛЬКО когда набрано ровно 25 тактик, чтобы не спалить лишнего;) жира. и ваша тактика носит выверенный характер без возможных флуктуаций. и я не говорила что меня кто-то заставляет (паче я крит) , равно как и вас
2 - вам проще оскорбить оппонента нежели попытаться его понять
зызы  (коль вам не лень задать вопрос о затратах но лень почитать ответ)
прощайте.
я вас простила) |
|
|
|
|
| | wuorange
15-09-09 @ 17:54
Re: Осада в Изломе Хаоса |
|
|
Извени, но незнаю, как тебе показать логи прошлово года :(
П.С.
У меня уже была сова [7]. |
|
|
|
|
 | | Чудесная Л
22-09-09 @ 17:48
Re: Осада в Изломе Хаоса |
|
|
Спасиб за советы...Приемы, тактика боя - очень помогли...
Я начинающая осада)...10 дней в изломе - 2 идеальных образца с хвостиком.. Перчатки Обливион снимать не получаетсо - не хватает умения на молот+5
Нет пока приема Магическая защита...думаю что с ней будет еще легче..
Кроме жж5 и гос. элика не использую ничего...
|
|
|
|
|
 |
|
| срочно куплю осадные вещи+ печатку плиз кто чем может)) |
|
|
|
|
Post reply | Post reply with quote
Total disscussion threads: 50 Pages: 3
1 2 3
|
 |
У меня 2. Я одно купил за 150, другое за 200 год назад. Имхо за эти деньги они вполне.
Привязка? Ну и что, зато я смело зачаровал кэти ольца Вытягиванием души :)