 |
| ru |
 |
updated 21.02.14 11:45 12-12-13 @ 17:29
Искушение  
Проблемы в Боёвке.
|
Здесь предлагается в краткой форме изложить те или иные ошибки в балансе классов, которые на ваш взгляд мешают комфортной игре. Рекомендую писать кратко и обосновано. Лучшие предложения будем обсуждать и они с большой вероятностью воплотятся в игре.
***
Все вопросы будут удаляться, здесь место для предложений по улучшению игры, а не для нытья.
***
Пара слов о балансе:
Мы поддерживаем позицию о возможности победы каждого класса над каждым, при этом учитывается, что средства необходимые для этой победы могут разниться, в числе прочих средств важную роль должны играть тактика и стратегия боя.
***
Предложений, как обычно, много и ниже я буду размещать те которые меня заинтересовали, список будет периодически пополняться.
13.12.2013.
Небольшое уточнение, на данный момент я накидываю для себя план работ + рассчитываю время необходимое для реализации всего, что меня в той или иной степени заинтересовало, к тому же все изменения нужно будет тестировать. Кроме того, вполне возможно, что в процессе реализации и тестов многое подвергнется пересмотру и это придётся делать заново или не делать вообще. Следовательно не стоит ждать, что всё в одночасье изменится, на это потребуется много времени и усилий. Главное, на мой взгляд, что этим скроллом мы изменили подход к проблемам и это хорошо.
Итак:
1.Ребаланс не использующихся приёмов у каждого класса.
12.12 *Следовательно, если есть какой-то приём, который просто пылится и совершенно себя не оправдывает - пишем название, необходимое количество тактик и предложение по балансировке.
2.Сделать магбарьер не гадаемым, но ввести существенные изменения в плане защиты и манакоста.
13.12*По предварительным соображениям процент защиты, а так же количество затрачиваемой маны на единицу урона у маг.барьера будет кроме всего прочего скейлиться от интеллекта и мудрости соответственно.
3.Проблема лучников на младших уровнях.
13.12*Возможно будет достаточно жёсткий фикс, на тему: Хочешь рулить - рули с выбранным классом.
4.Более плотная работа с опытными представителями тех или иных классов(боевым усилением вознаграждать активистов на данный момент не планирую, но вам зачтётся в карму).
5.Пещеры должны быть одинаково комфортны для прохождения любым классом. В данном случае, как я понимаю, проблема наиболее актуальна для магов и танков, с них и начнём.
13.12 *Склоняюсь к введению нового приёма для танков, действующего только в пещерах и позволяющего намного быстрее их чистить.
13.12*По магам, думаю ограничусь ослаблением магической защиты у некоторых, наиболее проблемных, пещерных жителей.
13.12.2013.
6.Усиление воздействия характерных для класса параметров и уменьшение воздействия не характерных. То есть при выбранном классе тот или иной параметр будет увеличивать модификатор на условно 50% больше за каждое вложенное очко по сравнению с не выбранным.
7.Сделать выраженный приоритет раскачки танков на выносливость, скейлы, сила ударов, дополнительные приёмы для защиты не танковых классов. Уменьшение живучести остальных классов путём введения пункта номер 6. Увеличение живучести танков повлечёт за собой пересмотр их приёмов в сторону защиты менее живучих персонажей, что по сути и является главной идеей танка, не стоит думать, что всё будет меняться с одного бока.
upd 16.12.2013
Работы непочатый край, даже уже из того, что озвучил)Как только руки начнут доходить, до чего-нибудь ещё, сообщу отдельно, комментарии читаю регулярно, благодарю, за активность
upd 27.12.2013
Всем привет, давно я что-то не писал, надо исправляться) В конце года, как вы должны понимать, все упорно трудятся и не только над балансом.
Кстати о нём, работа потихоньку двигается, и возможно, что при достаточном объёме изменений будет более продуктивно провести масштабные тесты непосредственно при участии большого количества рядовых пользователей, на подобие Муновских, но это пока совсем далёкие планы.
Так же, хочу поздравить всех Вас с наступающим Новым Годом и желаю его повеселее отметить, в чём буду по мере сил участвовать - искушая по всякому  
За сим всё, до связи.
upd 20.01.2014
Итак, прошло уже больше месяца и пора объяснить уважаемому собранию, чего собственно ожидать.
Все изменения которые я ввожу, не могут быть сразу перенесены на боевые сервера, они находятся на тестовом сервере и проходят первичную обкатку. Сколько они там пролежат и насколько полно будут выложены, ещё не известно. Пока только могу сказать, что перед выкладыванием на боевые я постараюсь добиться масштабных тестов с участием большого количества игроков, в процессе коих будут опять же выявляться недочёты и перекосы.
На данном же этапе происходит только накопление изменений в приёмах и способностях, которое будет продолжаться до выстраивания более или менее удобоваримой системы, соответственно для Вас ситуация остаётся неизменной.
upd 19.02.2014
Всем привет, главная новость в том, что тестовый сервер постепенно превращается в объективную реальность, с его введением большинство правок так или иначе затрагивающих баланс будет выкатываться в первую очередь на него.Что повлечёт за собой значительное отсеивание сложно-прогнозируемых ошибок или багов. Сервер планируется сделать открытым, с периодической чисткой неактивных аккаунтов игроков, которые туда придут просто из любопытства.
Все тестовые изменения приёмов и иные воздействия на персонажей так же будут выкладываться туда.
Да и ещё, на данном этапе меня не устраивает работа масс-кастов, есть основания полагать, что их механика работы будет изменена.
Mood: working  |
Total disscussion threads: 647 Pages: 33
1.. 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20.. 30..
Post reply | Post reply with quote
 | | I-Neverdie
13-12-13 @ 10:14
Эликсиры поглощения с низин. |
 |
|
стоят 10 крисов и 100 репы. Поглощают 0/5 по 1500 урона... итого 7500 урона с 1 банки:) Маг это разгадать не сможет, поэтому весь урон пойдет в профиль/призрак/банки. На 11 просто смерть для мага без особых затрат. Действует 8 ходов, задержка 10 ходов. Интереса для мага не прибавляет, ибо криты в гритошмоте (танковом) выносят магов на ура по стандарту - разгадка+ порезы.
Необходимо уменьшить поглощаемый урон и время действия. |
 |
|
|
 |
|
А что если... обновить всю экиперовку в бк?
Вроде апа в бк2.. нужно определенное количество ресурсов и вещь "старого образца".
При апе вещи все усиления на ней сохраняются, но все мф сбрасываются и могут быть распределены владельцем самостоятельно. Возможные варианты распределений стоит ограничить, чтобы не получилось, что все мф на комплекте уворота распределяются в мф. крита, например.
Это можно сделать введением штрафа на "непрофильный" мф. Например, мф. крита на вещах уворотчика будет стоить удвоенного/утроенного количества очков во избежание хаоса.
К тому же, нужно дать возможность сбросить мф 1 раз бесплатно, но и ввести свиток сброса мф (за много кр... сравнимо с ценой фула), чтобы можно было переставить мф еще... Это сохранит классовость (статовые ограничения приемов), но откроет некоторые дополнительные возможности для балансировки.
|
|
|
|
|
 |
|
Факт: На 12м уровне не существует ни одного 12ER уворота не смотря на популярность комплекта на младших уровнях.
Причина в неразгоняемости комплекта на 12 уровне, важнейшие приёмы уворота упираются в потолок и усиление комплекта теряет смысл. Основные приёмы уворота слабо чувствительны к усилению комплекта к зарунке. В результате получаем ситуацию 12ЕF-R комплект практически достигает потолка эффективности и дальше двигаться некуда.
Если планируется пересмотр приемов то сделать больше ставку на умелки в кинжалах и во 2й руке и на м.ф мощ. кол урона, что бы приемы больше зависили от уровня и качества комплекта.
Вот то что лично мне не нравится в комплекте уворота 12:
1) М.ф. контрудара. В базовом комплекте 12VR - Мф. контрудара 100% после которого этот важнейший м.ф. просто не рабоает. в 12ЕR Мф. контрудара - 106% зачем? А ведь это дорогой м.ф. который в комплекте и рунах впустую отнимает заложенную в них максимальную полезность. Сравните эту ситуацию с м.ф. мощьностью крита например. М.ф мощности крита наоборот по началу практически не работает, но после определенного предела становится все более и более полезным. Так и должно быть у всех.
-->Возможное решение: Сделать м.ф контрудара работающим и после 100%. На младших уровнях это ничего не изменит, на 12м даст возможность усилять комплект до ЕR и рунами.
2) Рваное рассечение. Единственный приём который сильно зависит от. м.ф. кол. урона в комплекте и мог бы быть приемом 12ЕR уворота, но прием неприменим в групповых боях из за привязанности к колотым ранам. Слишком долгая подготовительная стадия + необходимость результативного размена в конце, не реально.
-->Возможное решение: Пересмотреть приём рванное рассечение, отвязать от колотых ран. Сделать его прёмом "дорогих" уворотов с большим м.ф. мощи колки и владений кинжалами.
3) Среди 12х екрокомплектов уворотчик часто = подстава для стрельбы через цель. Из за отсутствия таких приёмов как разгадать тактику и выбор противника которые требуют тактики защиты и увороту практически недоступны. + Относительно низкой урон за размен, отсутствие связок способных наносить большой мгновенный урон.
--> Необходим приём выбор противника за тактики контрудара.
4) Колотые раны. Отличный приём. Урон небольшой но ничем не режется. Жаль что такая слабая зависимость от уровня и умелок. Прием ма стадии 12R упирается в потолок и усиление комплекта дальше роли не играет. |
|
|
|
|
 | | Viraddict
13-12-13 @ 10:50
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
1. По маг приемам:
земля - самодостаточна, вся линейка приемов востребована
огонь - пп проклятьем сделать, и пересмотреть привязку приемов к пп. Пыл взрыв, разогрев стоило бы пересмотреть
воздух - снятие барьера не слишком ли читерно? слишком большое преимущество дает над другими магами. Туманка - негадаемой сделать, воздушный щит, энергия воздуха - можно актуализировать данные приемы
вода - отсутствие % каста делает ущербной на ботах(жора бугаги кельвин да даже в турнирах низин + гора) тут либо срезать защиту от магии ботам или дать % каст - кристаллизация вполне подойдет для переделки. Переохлад сделать проклятьем.
Воином не играю - сказать по приемам нечего особо.
2. Оставить барьер гадаемым как и есть, запретить лишь разгадку подрят(именно на это жалуются многие, так как в любом массовом бою можно подрят 2-3 размена ловить разгад)
3. О лучниках - при выцеливании и если цель не делает разменов сделать аналог маг шторма
4. С условием согласен прошу дать доступ.
5. По пещерам - дикая защита некоторых ботов от магии, при этом такие боты убиваются простым еф критом!(гусеницы в турнирах низин, мобы в горе, в эме)
По танкам лучше распишут яркие представители этого класса.
Стрелкам дать дроп стрел в пещерах - чтобы можно было только внутри пещеры их зарядить и стрелять... |
|
|
|
|
 | | Уют
13-12-13 @ 10:55
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
|
|
|
|
|
 | | х_ФИОНА_х
13-12-13 @ 10:57
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Пересмотерть профильные атаки режущего урона, если у мечников проходит колющий удар удары снижаются до абсурда. Удары становятся -10-15 из за того что у мечников силы 3-25 и основной стат интуиция удар становится просто смешным, а не профильных атак очень много у мечников, читайте внимательно логи господа Админы.
Когда то был такой комплет "Злодеяний" в бк2 так вот он имел смешанные статы с ловкостью и интуицией, в бк3 комплект отменили, но не отмении программное занижение колющего удара от прокаченного стата интуиция, соответственно когда срабатывает профиль колющий у мечников (а они с интуицией прокаченной) удары падают до -10-15
Либо нужно поправить профиль, либо сделать ресбаланс порезов, ибо 70-80% наносящего урона у крита именно приёмом порезы
Почему много жалоб на порезы, потому что по сути крит не опасен больше ни чем для воинов (магам вообще пофиг эти порезы, маг барьер режет и порезы, хотя описанно на приёме что если попали порезы -последующие размены будут идентичны первому попаданью,но это не так..маг барьер занижает глубокие порезы)
Если внимательно изучать логи удары у критовиков совершенно обычные в 90% случаев только красного цвета, больше они ничем не отличаются от других воинов, основной урон наносит приём глубокие порезы.
Раньше было много стонов от того что крит яро критует по -2000 размены с руки, счас нет таких разменов,счас порезы не слетаемые и прочее, ну вы сделайте уже по середине всего этого или выведите класс из игры.
Если крит будет не атакующий класс, его можно смело выводить из игры, ни одной он-лайн игры не вижу чтоб мечников так крутили. |
|
|
|
|
|
|
3.Проблема лучников на младших уровнях.
Фикс луков будет явным и достаточным если за размен со стрелком будут в 50% случаев давать тактики контрудара, крита, парирования, щита (по аналогии с разменом с магаом).
А то на ткущий момент на стрелках нереально тактики собирать, а он каждый ход их набирают. В результате лучники используют мощные приёмы типа СС или залп стрел, а воины в ответ никаких стоящих приёмов использовать не могут за неимением тактик.
|
|
|
|
|
| | Костя
13-12-13 @ 11:41
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Прием мясорубка у топоров не очень популярен из-за требований 5 тактик атаки,которые всегда в дефиците в бою и чаще всего собираются на прием казнь или двойной бросок.
Предложение- снизить колличество тактик атаки до 3-4 или заменить 1-2 тактики атаки на 1-2 тактики парирования или защиты |
|
|
|
|
| | Alant
13-12-13 @ 11:48
Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Хорошее предложение было о добавлении шока к действию этого приёма.
Тогда можно было бы оставить стоимость приёма, если бы несколько целей шокировались на один ход. Правда, возможно, в таком случае потребуется задержка на приём. |
|
|
|
|
| | х_ФИОНА_х
13-12-13 @ 11:55
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| приём "точный удар" протестируйте его внимательно, заюзайте 50 раз и посчитайте сколько раз он ударит режущим уроном, все уже поняли что его перевели в колющую атаку. ибо 70-80% вы увидите "колющию атаку" под этим приёмом |
|
|
|
|
| | Pavlyuchok
13-12-13 @ 12:54
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Чуть не забыл.
Сделать чтоб магбарьер снимался ставкой на опережение ))))))) |
|
|
|
|
 | | Абрёныш
13-12-13 @ 12:58
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Что касается критов.
1. Дикая удача. Не востребованый прием. Разницу в силе крита заметить невозможно.. С учетом его стоимости и барьеров в рубашке в принципе бесполезен., что делает его неиспользуемым. Как вариант - добавить эффект некоего ошелемления противника от такого "мощного" удара, лишающего его 1 зоны блока на 1 следующий ход.
2. Слепая удача. При существующих МФ крита 5 тактик крови ради критового удара... Почти никто не использует. Вариантов нет - сама его концепция устарела.
3. Большое количество колющих ударов у крита, в некоторых боях достигает 40%...
4. Количество антимощи крита у разных класов довольно часто почти равно , а иногда и больше мощи крита у самого крита, что приводит к тому, что критические ыдары крита ничем не отличаются, а иногда и меньше обычных простых ударов иных классов. |
|
|
|
|
| | Alant
13-12-13 @ 13:35
Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Так что конкретно Вы предлагаете по антимощи крита? Убрать совсем?
Если убрать, не получится ли так, что бои станут в стиле: размен-хилка-размен-хилка и т.д.?. |
|
|
|
|
 | | Херсонский
13-12-13 @ 13:11
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| Верните Критовой метеор и Граву |
|
|
|
|
|
|
| Необходимо убрать отхил - ни один маг не может хиляться кроме воздуха и земли. это явный перебор, учитывая силу массовых кастов. |
|
|
|
|
 | | Vis
13-12-13 @ 13:23
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| Бонус от статов силы работает не полностью, если со зверем. Зачем оно прибавляет НР , а оно не полное . Сейчас 913 , в бою 913/963 |
|
|
|
|
 | | skick
13-12-13 @ 13:24
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
На 10ом уровне - безбожный руль уворотов. Их примерно 70%. Т.к. убрали госс магов, прямого антикласса увороту. Не каждый танк способен убить вертуна. А у крита палка стреляет, не раз в год, а примерно раз в десятилетие. Предлагаю вернуть критам связки (точный удар,разгадать тактику, слепая удача, дикая удача, удачный удар)+ рывок.
Или же любое другое нововведение, которое либо выровняет шансы критуна положить уворота, или хотя бы уменшит количество вертунов в хаоте. Спасибо. |
|
|
|
|
 |
|
5.Пещеры должны быть одинаково комфортны для прохождения любым классом. В данном случае, как я понимаю, проблема наиболее актуальна для магов и танков, с них и начнём.
а арбы и лучники значит могут ходить по пещерам? |
|
|
|
|
|
|
| клоун, одень и покажи копеечные стрелы, бесите сука идиоты тупые блядь |
|
|
|
|
 | | ahx
13-12-13 @ 13:41
проблема или баг с эффектом парализации. |
|
|
проблема или даже баг в бое где несколько противников: допустим в бою боец Вася, напротив бойцы Петя, Миша и Федя. Имеем - Вася поставил удары всем, но пока никто не ответил. Петя оглушает Васю свитком из Горы (как пример Оглушающий Удар) но не отвечает ему. Вася парализован. Ему отвечает Миша. Миша ставит дальнейший удар. Вася парализован. Отвечает Федя и ставит тоже след. удар. Вася парализован.
Пока автор эффекта парализации не консумирует этот эффект, жертва висит в парализации, даже призрачки не может использовать. Очень неприятная ситуация в xаотаx, где торчишь и ловишь касты цепи молний или камнедождя без никакиx защит. Этим багом очень умело пользуются некоторые, кто в курсе о том как оно работает. Специально оглушают и не отвечают.
Поxожее наблюдается и с аурой мертвого камня - пример: я убиваю разменом того на ком висит аура, но одновременно срабатывает аура. Я остаюсь висеть в парализации - почему не идут пропуски xодов от другиx противников, по аналогии с зельем парализации из низин. |
|
|
|
|
| | Flash-Man
13-12-13 @ 13:44
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| Касательно комфортности прохождения пещер всеми классами - забыли упомянуть стрелков, не очень комфортно тратить море стрел и болтов, тогда как другие классы копают не затрачиваясь, бесплатные стрелы для пещер просто необходимы! |
|
|
|
|
Post reply | Post reply with quote
Total disscussion threads: 647 Pages: 33
1.. 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20.. 30..
|
 |
Предложение- снизить колличество тактик атаки до 3-4 или заменить 1-2 тактики атаки на 1-2 тактики парирования или защиты