 |
| ru |
 |
updated 21.02.14 11:45 12-12-13 @ 17:29
Искушение  
Проблемы в Боёвке.
|
Здесь предлагается в краткой форме изложить те или иные ошибки в балансе классов, которые на ваш взгляд мешают комфортной игре. Рекомендую писать кратко и обосновано. Лучшие предложения будем обсуждать и они с большой вероятностью воплотятся в игре.
***
Все вопросы будут удаляться, здесь место для предложений по улучшению игры, а не для нытья.
***
Пара слов о балансе:
Мы поддерживаем позицию о возможности победы каждого класса над каждым, при этом учитывается, что средства необходимые для этой победы могут разниться, в числе прочих средств важную роль должны играть тактика и стратегия боя.
***
Предложений, как обычно, много и ниже я буду размещать те которые меня заинтересовали, список будет периодически пополняться.
13.12.2013.
Небольшое уточнение, на данный момент я накидываю для себя план работ + рассчитываю время необходимое для реализации всего, что меня в той или иной степени заинтересовало, к тому же все изменения нужно будет тестировать. Кроме того, вполне возможно, что в процессе реализации и тестов многое подвергнется пересмотру и это придётся делать заново или не делать вообще. Следовательно не стоит ждать, что всё в одночасье изменится, на это потребуется много времени и усилий. Главное, на мой взгляд, что этим скроллом мы изменили подход к проблемам и это хорошо.
Итак:
1.Ребаланс не использующихся приёмов у каждого класса.
12.12 *Следовательно, если есть какой-то приём, который просто пылится и совершенно себя не оправдывает - пишем название, необходимое количество тактик и предложение по балансировке.
2.Сделать магбарьер не гадаемым, но ввести существенные изменения в плане защиты и манакоста.
13.12*По предварительным соображениям процент защиты, а так же количество затрачиваемой маны на единицу урона у маг.барьера будет кроме всего прочего скейлиться от интеллекта и мудрости соответственно.
3.Проблема лучников на младших уровнях.
13.12*Возможно будет достаточно жёсткий фикс, на тему: Хочешь рулить - рули с выбранным классом.
4.Более плотная работа с опытными представителями тех или иных классов(боевым усилением вознаграждать активистов на данный момент не планирую, но вам зачтётся в карму).
5.Пещеры должны быть одинаково комфортны для прохождения любым классом. В данном случае, как я понимаю, проблема наиболее актуальна для магов и танков, с них и начнём.
13.12 *Склоняюсь к введению нового приёма для танков, действующего только в пещерах и позволяющего намного быстрее их чистить.
13.12*По магам, думаю ограничусь ослаблением магической защиты у некоторых, наиболее проблемных, пещерных жителей.
13.12.2013.
6.Усиление воздействия характерных для класса параметров и уменьшение воздействия не характерных. То есть при выбранном классе тот или иной параметр будет увеличивать модификатор на условно 50% больше за каждое вложенное очко по сравнению с не выбранным.
7.Сделать выраженный приоритет раскачки танков на выносливость, скейлы, сила ударов, дополнительные приёмы для защиты не танковых классов. Уменьшение живучести остальных классов путём введения пункта номер 6. Увеличение живучести танков повлечёт за собой пересмотр их приёмов в сторону защиты менее живучих персонажей, что по сути и является главной идеей танка, не стоит думать, что всё будет меняться с одного бока.
upd 16.12.2013
Работы непочатый край, даже уже из того, что озвучил)Как только руки начнут доходить, до чего-нибудь ещё, сообщу отдельно, комментарии читаю регулярно, благодарю, за активность
upd 27.12.2013
Всем привет, давно я что-то не писал, надо исправляться) В конце года, как вы должны понимать, все упорно трудятся и не только над балансом.
Кстати о нём, работа потихоньку двигается, и возможно, что при достаточном объёме изменений будет более продуктивно провести масштабные тесты непосредственно при участии большого количества рядовых пользователей, на подобие Муновских, но это пока совсем далёкие планы.
Так же, хочу поздравить всех Вас с наступающим Новым Годом и желаю его повеселее отметить, в чём буду по мере сил участвовать - искушая по всякому  
За сим всё, до связи.
upd 20.01.2014
Итак, прошло уже больше месяца и пора объяснить уважаемому собранию, чего собственно ожидать.
Все изменения которые я ввожу, не могут быть сразу перенесены на боевые сервера, они находятся на тестовом сервере и проходят первичную обкатку. Сколько они там пролежат и насколько полно будут выложены, ещё не известно. Пока только могу сказать, что перед выкладыванием на боевые я постараюсь добиться масштабных тестов с участием большого количества игроков, в процессе коих будут опять же выявляться недочёты и перекосы.
На данном же этапе происходит только накопление изменений в приёмах и способностях, которое будет продолжаться до выстраивания более или менее удобоваримой системы, соответственно для Вас ситуация остаётся неизменной.
upd 19.02.2014
Всем привет, главная новость в том, что тестовый сервер постепенно превращается в объективную реальность, с его введением большинство правок так или иначе затрагивающих баланс будет выкатываться в первую очередь на него.Что повлечёт за собой значительное отсеивание сложно-прогнозируемых ошибок или багов. Сервер планируется сделать открытым, с периодической чисткой неактивных аккаунтов игроков, которые туда придут просто из любопытства.
Все тестовые изменения приёмов и иные воздействия на персонажей так же будут выкладываться туда.
Да и ещё, на данном этапе меня не устраивает работа масс-кастов, есть основания полагать, что их механика работы будет изменена.
Mood: working  |
Total disscussion threads: 647 Pages: 33
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10.. 20.. 30..
Post reply | Post reply with quote
 | | Volkolak
12-12-13 @ 17:54
Re: Проблемы в Боёвке. |
 |
|
Чудесно.... танк VS лучник удалили, а магическое нытье потоком льется.
Проблема в боевке танка и лучника - не попасть, тактик не набрать. |
 |
|
|
 | | gun grave
12-12-13 @ 17:55
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Нужно изменить систему хаотов.
- Добавить выборку по кол-ву игроков. Например до 50/70/100 игроков добавить (сейчас только 25/40)
- С фактическим выводом свитков быстрого боя, вернее их малой актуальностью нужно бы поправить тайм аут в хаотах. Сейчас реально ну нету смысла 5 минут тайм аута в хаотах. Сделать например начальный тайм аут при великой битве в хаоте 3 минуты а не 5, и что-бы уменьшались на 1 минуту кажных 5 минут. То-есть через 8 минут от начала боя 2 минуты тайм аут через 13 минут 1 минута. Так же можно "привязать" тайм ауты к выбраной заявке по кол-ву игроков - например выборка стоит на 50 человек тогда тайм аут 3 минуты начальный, выборка на 70 человек 4 минуты, выборка на 100 человек 5 минут начальный тайм аут и уменьшается кажных 5 минут на 1 минуту.
- Благородный вызов.
Ну очень не продуманный свиток, Я уже подводила расчеты за приьлизительно 50екр качаясб выовами можно взять с 10ур до 20 без заморочоек и проблем. Думаю так не должно быть. Предлагаю существенно "фиксануть" данный свиток.
1. Увеличить тайм аут до 5х минут изначальных а не 1 минута как сейчас, человек же не на цп стоит. Вышел с хаота отошел чайку сделать приходит через 5 минут его уже 5 раз в ослабе жахнули и у него пару Нр.
2. Запретить более одной напы на "руках" и убрать баги с закидом на почту 100штук и ходи с почты и пинай сколько угодно.
3. Запретить нападать в ослабах благо напамми, тут же никто не может помочь в бою а если напасть на человека в ослабе он просто обречен.
4. Ввести ограницечени на использование как ЭБД например раз в три часа. (а то заюзал благо +100 на 3 часа и 3 часа закрытыми в ослабах всекх пинаешь)
5. Запретить нападение на свои прямые антиклассы (например маги на уворотов, увороты на критов, огня на воздух и т.д.) Ведь напасть в ослабе на свой антикласс это 99.9% победа. Так не должно быть, боец просто не может себя защитить никак от благо нап.
6. Сделать адекватный свиток для защиты он благо напок. А то нынешняя защита не работает.
7. После слива благонапой давать штраф от ангела и запрет на использование наприме сутки. (тому кто напал и проиграл)
8. Запретить нападение на противника с благом больше или меньше чем на 3 уровня
9. Дать возможность помогать в бою тому на кого напали благо напой, с помощью той же благо нападалки...
- Уже не раз на форуме писали что-бы поправили немного фокус у магов, действительно хорошая вещь. Но увы пока что бесполезная в хаотах и других реальных боях, изломе. Нужно добавить опцию на подобии быстрого боя у воинов, что-бы противники сами менялись без выбора новой цели кажный раз. В изломе и пещере очень помогло бы, а то нету смысла пользоватся фокусом пока что... В изломе например нужно 3-5 кастов в кажного бота произвести тчо-бы тот умер, но кажный раз выбирать фокус цель займет тоже очень много времени особенно если в изломе бывает до 100 ботов за поход и кажного бота выбирать в фокус очень накладно. А так что-бы было 2 варианта "фокуса" было бы круто для пещер и излома, ведь в хаотах и других боявсе ровно все придетися делать по старому. Там цели слишком часто меняются.
Два варианта фокус цели
1й. Как сейчас, выбирать кажный раз новую фокус цель.
2й. Фокус целью становится тот кто напротив автоматически, тоесть только прямые размены. (ну очень облегчит магам жизнь в изломе и пещерах, для другх боев такой вариант скажем не очень походит)
|
|
|
|
|
 |
|
| на 6уровне критовиков не существутет - это дизбаланс. комплекты критовиков вообще никто не выбирает, против лучники и увороты сплошной армией |
|
|
|
|
 |
|
Баланс классов на младших уровнях.
Налицо засилье уворотных классов, с которыми некому бороться на младших уровнях.
возможные пути исправления:
12.1. -- изменить урон от залпа стрел на колющий, сделать зависимость основгного урона от мф. колющего урона, а не от ловкости как сейчас.
12.2. -- ввести в магазин Амадеуса, где покупаются вещи за амулеты, новые предметы: броня,перчатки, поножи на каждый воинский и стрелковый класс, где можно будет вручную распределить модификаторы как в Наручах Адаптации и Черном Доспехе Авдотьи. Так появится бОльшая вариативность в профильной ориентированности персонажа и можно будет заточить своего персонажа на эффективное противодействие уворотам, при этом потеряв в боеспособности против других классов. |
|
|
|
|
| | Volkolak
12-12-13 @ 17:59
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Предложение:
Дать воинам защиту от серой магии. Прием "очистится" кровью", должен чистить больше , чем сейчас. Бои 1 на 1 теперь чаще, чем хаоты - это критично. |
|
|
|
|
| | Задирчивый
12-12-13 @ 18:00
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
не знаю как там у магов в хаотах,но один на один - монстры,но ноют больше всех,ну ну дерзайте)
Один вопрос -кого на 12 должен убивать уворот? шансов практически ни с кем нет,за редким исключением(про руки из опы,знаю) |
|
|
|
|
 | | Мишанька
12-12-13 @ 18:03
Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Да не гони, некоторые общеизвестные бомжеувороты(по сравнению с фуллами 12го уровня) доминируют екровых ребят только в путь))) |
|
|
|
|
 |
|
Боевка уворота (почти- и абсолютно- бесполезные приемы)
05.10.13 20:54 | Челмедведосвинъ
Танец Ветра
Сейчас: 3 тактики контрудара - Увернетесь гарантированно от следующего удара по вам
New: 3 тактики контрудара - Увернетесь гарантированно от следующего удара по вам. Прием нельзя разгадать и украсть ставкой на опережение.
Танец Лезвий
Сейчас: 5 тактик контрудара - Гарантированно увернетесь и нанесете контрудар
New: 4 тактики контрудара - Гарантированно увернетесь от следующей атаки соперника. Есть шанс ([кол-во умелок ножами]+[кол-во умелок второй руки])*2 % нанести дополнительный удар (аналогия - Серия укусов)
Подлый удар
Сейчас: 7 тактик удара 1 сила духа. Мгновенно наносит на 12 уровне 82 хп
New: 5 тактик удара 1 сила духа. Мгновенно наносит [уровень персонажа]*15 урона сопернику (есть шанс, что оглушит соперника и навесит дополнительный эффект, как от "Ошеломление")
Также существует регулярная проблема с приемом поступь смерти, тупо воруют, слетают, разгадывают и т.п Невыносимо порой)
Уворот в моем видении: Действительно - не дамаггер, НО должен кишить дополнительными атаками-уроном-ошеломлялками. Компенсировать должен свой малый урон мелкими и противными атаками от приемов и эффектов.
Спасибо,
Свиныч.
П.С. Коварный уход тоже можно сделать неразгадываемым, но это уже на ваше усмотрение, мне нравится этот прием. |
|
|
|
|
 | | korow
15-12-13 @ 02:55
Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
"аналогия серии укусов" - я плакал, а аналогию ПП не? не надо?
"уворот не дамагер" угу, поэтому выдает на хайлевелах по косарю за размен? если не дамагер и нужны вам ошеломляющие плюшечки - то урон резать надо у уворота в обязательном порядке |
|
|
|
|
| | Задирчивый
12-12-13 @ 18:05
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
не знаю как там у магов в хаотах,но один на один - монстры,но ноют больше всех,ну ну дерзайте)
Один вопрос -кого на 12 должен убивать уворот? шансов практически ни с кем нет,за редким исключением(про руки из опы,знаю) |
|
|
|
|
|
|
| побеждает крита 80-20, топора 80-20 при равных условиях без горы , хилла и карманов. |
|
|
|
|
|
|
Сделайте пожалуйста, чтобы можно было исп-ть прием Медетировать без подтверждения использования приема
Защита от травм все еще не работает ?
Утиль в Березку будет? |
|
|
|
|
 |
|
считаю проблемой,это засилье на 12 лвл магов и критов,поэтому мне как увороту,совершенно нет желания подниматься на 12 лвл.
если Вы на самом деле хотите решить проблемы в боёвке,то посмотрите турнирные бои начиная с 10 лвл.
лично моё желание,это что бы Вы пересмотрели приёмы класса уворотчик,да и сам класс.
много раза задаюсь себе вопросом,для чего мне 4 000 мф увёртывания |
|
|
|
|
| | korow
15-12-13 @ 02:58
Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
ОДЕНЬ НОРМАЛЬНЫЙ КОМПЛЕКТ.
на 12-ом уровне банально нет большого количества игроков уровня
Черепашенок, Ебзик, Фракас, Браунинг, Стерва альпач, Дарк мих, Датакктото - может кого-то забыл, но это те немногие кто вложился в уворота и видят профит с этого, все остальные - просто не увороты, а еф куски мяса, которые и должны выхватывать по косарю с руки в свои 75 выноса. |
|
|
|
|
 | | Ebzik
12-12-13 @ 18:06
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| Острие бы подлтать на высших уровнях, а то статов снимает немного, относительно общего кол-ва проф статов на 12. |
|
|
|
|
 | | Воин Гроз
12-12-13 @ 18:06
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Привет уважаемы.
Прошу пересмотреть прием *Воздушный Щит* прием неактуалень и не подвергся к изменению со времен БК 2. |
|
|
|
|
 | | Megarylez
12-12-13 @ 18:09
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| улучшить барьер магу. маг легко убивается если есть обычный парал. а если ещё и под шок посадить с горы, так это моментам улетает. сделать чтоб поглащилки с низин можно было магу нормально использовать, чтоб барьер не слетал а то как то не честно) |
|
|
|
|
|
|
1) до уровня 9-го многие классы просто кусок мяса . Такие как криты или топоры ! Решают только лучники !
а) Фиксить прием СС лукарям
б) Усилить вещи критов до 9-го лвл и других мясных классов что бы был интерес
2) начиная с 10-го лвл глубокие порезы от критов - напрягают ! Мало требуют и много на халяву снимают! не у одного класса нет такой халявы ! К чему это ? Как опять же кто то выше отписался , криты в пур шмоте больше набивают зачастую чем другие классы в 10 раз лучше одетые и дороже ! Это бред) из за одних порезов !
а) либо уменьшить урон наносимый порезами , либо сделать требования более высокие !! Допустим силу духа требовали что бы!
Кстати я не просто так пишу потому что я уворот! На 11-м скорее всего критом буду! Но все же считаю что нужно давно уже фиксить критов.
3) Убрать возможность использовать пещерные статы на мультиклассе до 9-10 лвл !!! Новички вешаются и так от переруненных и разодетых классов ! Так еще и статов у них значительно больше
4) сделать бой с клоном до лвл 4 точно ! А то и 5-го !! как выше отписался человек - Народу вообще нет там ! У меня знакомые так же начинали играть и просто надоедало бои ждать .
5) Опять же как выше кто то отписался - предлагаю тактики контры вернуть уворотам против лукарей и арбов !! Это не бой когда основные твои тактики не работаю !! Считай нет ни каких приемов твоего класса ! Это не нормально ...
6) |
|
|
|
|
 | | Bar-men
12-12-13 @ 18:14
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Предлагаю сделать возможым нападение на свою склонку с закрытыми напами.
Еще предлагаю сделаь чутье на магию и осторожку на 5 ходов и 75% защиты от магии во время работы приема.
А так же все таки переписать или поправить баг когда после включения магбарьера повешанные порезы режется с помощью бара. В описании приема они должны идти так как повесил. А в деле совсем не так.
Не убивайте для аоинов конфбои, проблема очень серьезная, после фикса последнего удара в тких бгях только маги дерутся. |
|
|
|
|
 |
|
06.09.13 21:50 | Алекс из Эвиала
07/12/10 17:26
Изменилось распределение родных умений владения оружием.
Теперь есть основные умения и вспомогательные.
Лимит основных умений для всех направлений (воин/маг/стрелок) теперь равен уровню персонажа.
Лимит вспомогательных умений равен числу соответствующих основных умений.
Основные умения дают, как и прежде: у воинов и стрелков к урону, у магов к магическому криту.
Стрелки:
- Добавлен штраф на стрельбу из арбалета по выбранным целям. Стрельба в противника напротив не изменилась.
- Добавлен штраф на стрельбу из лука по противнику напротив. Стрельба через противника не изменилась.
- Добавлено "Мастерство владения стрелковым оружием". Вложенные в него умелки снижают штраф на стрельбу.
- Умения владения луком и арбалетом влияют на шанс соответствующих стрел срикошетить.
когда были эти изменения это считалось подарком, так как нельзя было попасть в самого себя, сейчас же сделали что можно т.е. теперь умения лука/арба нужно делать на минимум. Тогда рикошеты будут реже, но сильней(проверял, в себя так почти никогда)
по поводу нашего урона, у нас двуручка, но как не странно урон этой двуручки меньше урона двуручного оружия по базе(сравним с дубинами топорами) что нам приходиться компенсировать стрелами +50(с простыми все равно что воин будет ходить с пур оружием)
|
|
|
|
|
| | ExcaGamer
12-12-13 @ 18:15
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Как можно вносить сбалансированые предложения, если мы не знаем Ваших целей?
Ответьте хотя бы на несколько общих вопросов, чтобы мы знали что вы ждете от взаимодействия классов:
- должны ли отдельные классы быть сильнее против других отдельных классов? (система антиклассовости),
- если антиклассовость подразумевается то насколько сильно должно быть превосходство? (в процентах например)
- и соответственно какая таблица антиклассов? (кто кого должен превосходить в бою)
- должны ли все классы иметь равные возможности во всех аспектах игры? (большие бои, малые бои, пещеры)
- должн ли баланс антиклассов быть одинаковым на всех уровнях?
Очень хочется получить ответы на эти вопросы, потому что без них почти все предложения обречены быть только с узкой точки зрения, обычно со стороны класса, которым играет персонаж. |
|
|
|
|
 | | Сторожил
12-12-13 @ 18:17
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Для комфортной игрв мне мешает мизерная зашита от серой магии. Маг разрушение бьет по 360 крит-уварот-топор так не ударит как маг.
В остальном пока проблем не вижу.
Спасибо за внимание. |
|
|
|
|
Post reply | Post reply with quote
Total disscussion threads: 647 Pages: 33
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10.. 20.. 30..
|
 |
Один вопрос -кого на 12 должен убивать уворот? шансов практически ни с кем нет,за редким исключением(про руки из опы,знаю)