 |
| ru |
 |
updated 21.02.14 11:45 12-12-13 @ 17:29
Искушение  
Проблемы в Боёвке.
|
Здесь предлагается в краткой форме изложить те или иные ошибки в балансе классов, которые на ваш взгляд мешают комфортной игре. Рекомендую писать кратко и обосновано. Лучшие предложения будем обсуждать и они с большой вероятностью воплотятся в игре.
***
Все вопросы будут удаляться, здесь место для предложений по улучшению игры, а не для нытья.
***
Пара слов о балансе:
Мы поддерживаем позицию о возможности победы каждого класса над каждым, при этом учитывается, что средства необходимые для этой победы могут разниться, в числе прочих средств важную роль должны играть тактика и стратегия боя.
***
Предложений, как обычно, много и ниже я буду размещать те которые меня заинтересовали, список будет периодически пополняться.
13.12.2013.
Небольшое уточнение, на данный момент я накидываю для себя план работ + рассчитываю время необходимое для реализации всего, что меня в той или иной степени заинтересовало, к тому же все изменения нужно будет тестировать. Кроме того, вполне возможно, что в процессе реализации и тестов многое подвергнется пересмотру и это придётся делать заново или не делать вообще. Следовательно не стоит ждать, что всё в одночасье изменится, на это потребуется много времени и усилий. Главное, на мой взгляд, что этим скроллом мы изменили подход к проблемам и это хорошо.
Итак:
1.Ребаланс не использующихся приёмов у каждого класса.
12.12 *Следовательно, если есть какой-то приём, который просто пылится и совершенно себя не оправдывает - пишем название, необходимое количество тактик и предложение по балансировке.
2.Сделать магбарьер не гадаемым, но ввести существенные изменения в плане защиты и манакоста.
13.12*По предварительным соображениям процент защиты, а так же количество затрачиваемой маны на единицу урона у маг.барьера будет кроме всего прочего скейлиться от интеллекта и мудрости соответственно.
3.Проблема лучников на младших уровнях.
13.12*Возможно будет достаточно жёсткий фикс, на тему: Хочешь рулить - рули с выбранным классом.
4.Более плотная работа с опытными представителями тех или иных классов(боевым усилением вознаграждать активистов на данный момент не планирую, но вам зачтётся в карму).
5.Пещеры должны быть одинаково комфортны для прохождения любым классом. В данном случае, как я понимаю, проблема наиболее актуальна для магов и танков, с них и начнём.
13.12 *Склоняюсь к введению нового приёма для танков, действующего только в пещерах и позволяющего намного быстрее их чистить.
13.12*По магам, думаю ограничусь ослаблением магической защиты у некоторых, наиболее проблемных, пещерных жителей.
13.12.2013.
6.Усиление воздействия характерных для класса параметров и уменьшение воздействия не характерных. То есть при выбранном классе тот или иной параметр будет увеличивать модификатор на условно 50% больше за каждое вложенное очко по сравнению с не выбранным.
7.Сделать выраженный приоритет раскачки танков на выносливость, скейлы, сила ударов, дополнительные приёмы для защиты не танковых классов. Уменьшение живучести остальных классов путём введения пункта номер 6. Увеличение живучести танков повлечёт за собой пересмотр их приёмов в сторону защиты менее живучих персонажей, что по сути и является главной идеей танка, не стоит думать, что всё будет меняться с одного бока.
upd 16.12.2013
Работы непочатый край, даже уже из того, что озвучил)Как только руки начнут доходить, до чего-нибудь ещё, сообщу отдельно, комментарии читаю регулярно, благодарю, за активность
upd 27.12.2013
Всем привет, давно я что-то не писал, надо исправляться) В конце года, как вы должны понимать, все упорно трудятся и не только над балансом.
Кстати о нём, работа потихоньку двигается, и возможно, что при достаточном объёме изменений будет более продуктивно провести масштабные тесты непосредственно при участии большого количества рядовых пользователей, на подобие Муновских, но это пока совсем далёкие планы.
Так же, хочу поздравить всех Вас с наступающим Новым Годом и желаю его повеселее отметить, в чём буду по мере сил участвовать - искушая по всякому  
За сим всё, до связи.
upd 20.01.2014
Итак, прошло уже больше месяца и пора объяснить уважаемому собранию, чего собственно ожидать.
Все изменения которые я ввожу, не могут быть сразу перенесены на боевые сервера, они находятся на тестовом сервере и проходят первичную обкатку. Сколько они там пролежат и насколько полно будут выложены, ещё не известно. Пока только могу сказать, что перед выкладыванием на боевые я постараюсь добиться масштабных тестов с участием большого количества игроков, в процессе коих будут опять же выявляться недочёты и перекосы.
На данном же этапе происходит только накопление изменений в приёмах и способностях, которое будет продолжаться до выстраивания более или менее удобоваримой системы, соответственно для Вас ситуация остаётся неизменной.
upd 19.02.2014
Всем привет, главная новость в том, что тестовый сервер постепенно превращается в объективную реальность, с его введением большинство правок так или иначе затрагивающих баланс будет выкатываться в первую очередь на него.Что повлечёт за собой значительное отсеивание сложно-прогнозируемых ошибок или багов. Сервер планируется сделать открытым, с периодической чисткой неактивных аккаунтов игроков, которые туда придут просто из любопытства.
Все тестовые изменения приёмов и иные воздействия на персонажей так же будут выкладываться туда.
Да и ещё, на данном этапе меня не устраивает работа масс-кастов, есть основания полагать, что их механика работы будет изменена.
Mood: working  |
Total disscussion threads: 647 Pages: 33
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10.. 20.. 30..
Post reply | Post reply with quote
 | | Совиха
12-12-13 @ 19:51
Re: Проблемы в Боёвке. |
 |
|
когда речь о балансе надо писать о всех классах а не конкретно об олном. начнем:
воины (основная масса)
-уворот ложится под танком ведь кормит его тактиками, убивает топора при его посредственном уроне и в равном балансе с критом (почеиу так должно быть в теории, не сложно догадатся) по факту убивает всех воинов! (корень зла в том что екрошмот был унылым и в низине увороту сделали подарок сутьбы) как исправить я хз, мф в шмоте менять накладно как я понимаю.
-топор умрет от уворота, с танком пободается и убъет крита! это "закат/солнышко" с БК2, парир и антикрит наше все! имхо исправить не сложно, поднять антикрит
-танк уколов не боится - уворот до ягодицы! с топорои тут кто умней, крит тут даст люлей! и ясное дело, ведь конек танка блоки которые пробиваются критом (с гневом перебор однозначно) не там где надо усиляли
-исходя из вышесказаного с критами все ясно
маги (донаторы читеры и просто мерзавци)))
-внути их существуют свои антикласы. поэтому напишу в целом, это люди не имеющие время на дротин пещер и им не нужны так сильно разходники как воинам (как показывает практика подготовленый воин любого класа может убить мага)
сложно сказать что там им подкручивать надо, магам видней! была когдато мысть с воинами их компоновать, воздух уворот, земля - танк, огонь - крит и вода антикрит.. может если головатый кто займется и что то путнее с этого выйдет
-стрелки
вывести из игры ИМХО больше не чего сказать) |
 |
|
|
 | | Воин Гроз
12-12-13 @ 19:56
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| Я вижу Срач уже давно пошел |
|
|
|
|
 | | Хок
12-12-13 @ 20:00
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| Я бы предложил вернуть возможность лучнику 8 уровня использовать стрелы, купленные за зубы. |
|
|
|
|
 | | IIATPUOT
12-12-13 @ 20:00
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| разрешить юз во время 1 хода приемы основной стихии и светлой магии (пример обновить маг барьер+отражение ненависти, вспышка,испепеление+озарение) ,,,, очень дорогой маг прием озарение не оправдывает себя в боях без хила ВООБЩЕ |
|
|
|
|
| | IIATPUOT
12-12-13 @ 20:03
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| пож пламя сделать проклятьем, у воды шок без чистки, земли метеор, воздух гадает барьер, у огня только 2 боевых приема, один с которых с задержкой, |
|
|
|
|
| | I-Neverdie
12-12-13 @ 20:12
2.Сделать магбарьер не гадаемым, но ввести существенные изменения в плане защиты и манакоста. |
|
|
| Не делайте однобоких изменений. Кроме боев еще маг ходит в пещере, там есть тяжелые боты которые наносят сильный прямой урон, гадать они не умеют и весь урон идет в барьер. Маг хиляться не умеет, поэтому чем восстанавливать хп? Бои магов на 12 уровне изматывающие - хватит ли духа и маны или нет - тому пример гора. При рассмотретии вопроса барьера - прошу учесть и эти реалии. Либо уменьшить защиту у ботов 13-17 уровней от магии, ибо станет в пещере еще тяжелее. |
|
|
|
|
| | I-Neverdie
12-12-13 @ 20:19
Бонус екроювы для мага |
|
|
Предлагаю пересмотреть основной бонус - повышение уровня заклинания.
1) Бонус ювы воина - накопление тактик, когда их использовать и в каких связках - воин сам решает.
2) У магов куча не уровневых заклинаний, типо острой грани, отражения и т.д., поэтому при срабатывании ювы - этот бонус просто пропадает... Толку тогда от екроювы если можно использовать его только когда звезды сойдутся? (когда ты по тактической схеме собираешься использовать именно то заклинание что подвергается повышению).
3) Сделать вместо повышения каста - регенирацию маны в % от макс кол-ва.
Пересмотреть все заклинания, например у воды:
Я 12 уровня, а иней только 9.
Кристаллизация - нанесет 120 урона (равное силе) за 120 маны... На 12 уровне по 250-350 силы - как минимум... и уменьшения статов тоже копеечные. |
|
|
|
|
| | Levin
12-12-13 @ 20:33
.Бонус екроювы для мага |
|
|
| Согласен полностью. бонус екроювы для иага надо переделать.. сидеть и ждать, пока у тебя каст высшего уровня пройдёт, да ещё и не тот, который нужен, да ещё и в призрак - это вам не тактики халявные получать... пересмотреть бонус фулекроювы для мага, ибо в другом случае нет смысла его покупать. |
|
|
|
|
 |
|
не использую в боях ,кроме метро следующие приёмы:
танец ветра - Гадается,если противник использует обречённость,этот приём не эффективен
танец лезвий - Гадается,если противник использует обречённость,этот приём не эффективен
рваное рассечение - Совершенно безполезный приём,из-за наличия чарок в рубашке противника
коварный уход - Разгадывается,эфективен против арбалета ( но как известно тактик контр удара против стрелка нет )
|
|
|
|
|
 | | Dark Mix
12-12-13 @ 20:43
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| У уворотов есть прием "Ослабляющее острие" на маленьких уровнях он ещё актуален, но на 12 уровне с вводом чарок у магов больше 200 интеллекта и против них прием просто бесполезен. Пересмотрите пожалуйста прием. |
|
|
|
|
 |
|
20:45 [Коля опасный] бедный маг) |
|
|
|
|
 | | Undead-donat
12-12-13 @ 20:51
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Отсутствие магов на 4-9 лвлах приводит к дисбалансу всей боевки в целом.Нету магов-нету основного антикласса у луков/танков/уваротов, что в свою очередь приводит к их изобилию.Поэтому критов до 10ого нет,топоры с 9ого более-менее появляются.
С учетом того,что на 10м лвл маг реально хорошая боевая единица лишь СО всеми пещерами и умелками и наличием всей ДОРОГОЙ линейки приемов со временем они и там вымрут,ибо дорого и глупо платить в цать раз больше,чтобы набивать как увароты/танки с в разы меньшими капиталовложениями.
Хоть я и маг воздуха-у огня проблема с тем,что много приемов завязано на пожирающем пламени.Или сделать на него задержку 1 или пусть будет как проклятье:)
У воздуха сделать туман негадаемым...Так как в отличии от прочих стихий магу воздуха практически и не за что спрятаться под шоком.
У земли пересмотреть заземления,запретив их юзать под шоком.
Сделать танкам 2ое оружее для пещер
|
|
|
|
|
 | | Зойдберг
12-12-13 @ 20:57
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Про неиграбельность классом мага на 6м уровне уже писали?
За всё время "игры" написал не один десяток писем в саппорт, с просьбами пересмотреть маг. барьер, который не имеет смысла для использования, количестно маны, силу кастов, отсутствие приемов и прочее-прочее.
Саппорт обновился, сообщения исчезли, есть ли смысл еще раз расписывать все это?
Начну по порядку:
1 Отсутствие защиты от урона в комплекте мага.
2 Маг. барьер режет 30% защиты от урона, при 800 маны, 2 ед за единицу повреждений. Что могу сказать? Я его не использую, даже вместе с белоснежным покровом - пустая трата маны, проверено. Знак земли в разы эффективнее. Был когда-то, в бк2. Сейчас же выдерживает разве что прямые удары лучников в пещерных фулах. (речь о ER фуле мага).
3 Бой 1 на 1. Единственный доступный каст - молния. Даже если бы были доступны другие, - некоторые требуют дух, которого на 6м уровне и без того не хватает.
4. Хаот. Тут уже скорее проблема в лучниках. Сотни раз писал про фокус цели противника, одетого в несколько раз дороже. Достаточно лучнику снять несколько вещей, выбрать меня в цель, и через игроков в пур-комплектах, зажав "Энтер" убивается любой маг, и не только маг. Магу снять несколько вещей - не вариант, и заменить их нечем. Выходы предлагал, надеюсь читали.
5. Банки и прочее из Невровилла. Шок на 5 ходов - панацея от мага. Сверху уяз, и можно даже не хиляться. Когда играл, соперники всегда заводили в бой 1-2 персонажей с шумовыми банками, и для меня бой заканчивался в 90% случаев на второй банке.
Вывод: играть магом на младших уровнях не просто неинтересно, комплект фактически небоеспособен. Кому там маг антикласс? 150 мощи магии воздуха было кажется под благом. Или 147. Реально "убить" только лучника 1 на 1, если повезет, ну или в пурщиков покастовать.
|
|
|
|
|
| | Зойдберг
12-12-13 @ 21:16
Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
На данный момент вами нанесено урона: 788 HP.
Покажите еще один ER фул, который до 1000 набьет "на Энтере" без фокуса цели в него по соперникам в таких комплектах.
Удачных фиксов) |
|
|
|
|
 | | Dark Crus
12-12-13 @ 20:59
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
1.Маг барьер требует серьезного пересмотра.
2.Засилия уваротов и лучников обусловлено выводом гос магов из игры. (предлагаю решить с маг шмотом госовым)
3.Пересмотр чарок которые магам ничего кроме интела дать не могут (как то не справедливо выходит для вринов и парила и модификатор).
4.Лично как прдеставитель класса земля - пересмотреть знак земли - прием не актуален, маг разрушение - слишком высокая стоимость по мане (не являеться выгодным в использовании (только против луков/уваротов 1 на 1), камнестраж на высоких уровнях мясо (не соизмеримость защиты/хп с уроном противников - требует корректировки).
5.Общее положение дел - урон с каста не соизмерим наносимый урон с получаемым (кастую в 400 получаю по голове намного больше), как вариант решение подкрутить барьер.
6.По классам - топор должен быть явным антиклассом магу (бесспорным).
7.Шмот из эма доступен всем, за исключением магов - явно не справедливо.
8.Стоимость маг приемов завышена не актуально (дискриминация магов как следствие засилие уваротов и луков), в дополнение - программа наставничества это хорошо в частности что делать если я уже зарегестрирован лет 6 - ть в проэкте и не справедливо не могу получить бесплатно 3 книжных приема в отличие от новичка (не очень продумано сделайте что то для ветеранов).
9.Танк - я вного пересмотра заслуживает прием доспехи гнева.
10.Линейность одевашки персонажа (нет выбора шмота все под копирку, рекомендую взять пример из бк 2.0 со шмотом в конкретную направленность например вспомните про комплект упорства. Например что бы были вещи в направленность (танка в жир или демедж), (топор мощь или модификатор), маг (мощь или жир+мана), уварот (модификатор или стат), крит (мощь или модификатор).
11.Я лично за реструктуризация всех шмоток игры (бк 4.0 полное обновление).
12.Прием превосходство - морально устарел.
13.Крит решить с приемами со связками (проникающие+порезы), чересчур жирно выходит.
14.Звери кроме эстетического удовольствия заслужвают на усиление в качестве напарника в бою. |
|
|
|
|
 | | Aclanesko
12-12-13 @ 21:01
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Приветствую уважаемую администрацию! Ныть не буду, попытаюсь кратко изложить о топорах.
Совсем недавно ввели 2 приёма: Казнь и Мясорубка.
Казнь хороший приём, но очень трудно его применить в хаотичных боях. Как правило когда у противника остаётся 20% хп он либо может "Выжить", тогда приём зря слит в противника, может применить отхил свитком, либо после следующего размена он погибнет при размене со следующим противником и конечная цель нанести урон приёмом не будет выполнена. Было бы удобно если казнь работал как отложенный урон (по аналогий глубоких порезов) или поднять границу хп когда приём может быть применён на противнике.
Мясорубка. Требование 5 тактик атаки и 1 тактика парирования. Наносит очень маленький урон, полезен разве что только в пещере на больших кучках мобов. В хаотичных боях использовать не логично, когда можно использовать Двойной Бросок за 4 тактики атаки тем самым нанеся больше урона команде противника.
Очень мало профильных приёмов у данного класса, которые можно было бы использовать против разных игроков магов, лучников(поговаривают что силовик для них даже антикласс и имеет преимущество перед ними), уворотов и танков.
|
|
|
|
|
| | Чумовой
12-12-13 @ 21:11
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| Криты- проблемма кроме того что мясо основная: Колка, ни у одного класса не профильный урон так не идет! |
|
|
|
|
| | Лучик Тьмы
12-12-13 @ 21:18
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Класс мага огня имеет 13 приемов стихии по сравнению с остальными стихиями (у всех по 15 приемов).
Кроме того, прием Пылающий взрыв - не используется никем, ввиду того, что на Пожирающее Пламя завязаны "Пылающий ужас и Пылающая Смерть" - и чиститься он вообще всем.
Прием "Разогрев" дает 100 мощи магии и тратит ход. Прием практически бесполезен. Используют единицы.
Предлагаю Пожирающее Пламя сделать проклятьем (в таком случае уменьшить его базу) и/или отвязать от него Пылающий Ужас/Смерть.
Изменить Действие приемы Пылающий взрыв - усилив его базовый урон и отвязав от Пожирающего Пламени.
Добивить два приема контроля противника, что бы у всех стихий стало 15 приемов.
В бою против мага огонь вынужден ходить первым, так как каждый раз противник тянет бой, ожидая первого размена, что бы почистить пожирающее пламя и маг огня остается по факту с 7 приемами.
итого 6 полезных приемов (из которых скрытое пламя 1 раз за бой). крайне мало.
p.s. об этом была большая тема в 50 страниц, которую удалили из основного раздела. |
|
|
|
|
Post reply | Post reply with quote
Total disscussion threads: 647 Pages: 33
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10.. 20.. 30..
|
 |
и проблема н -2 это то что давним давно метеор хватка льда зазем и другие приемы чистились за 1 сердце то сейчас они проклятие а у магов огня все осталось также чистят постоянно зачастую не возможно шокнуть так как основной прием -- Закончилось действие эффекта "Пожирающее Пламя [11]" Чистят
Прошу от всех Магов Огня немногого Сделать Пожирающие Пламя Проклятием ! этого было достаточно что бы поднять дух тех немногих магов огня что есть .