 |
| ru |
 |
updated 21.02.14 11:45 12-12-13 @ 17:29
Искушение  
Проблемы в Боёвке.
|
Здесь предлагается в краткой форме изложить те или иные ошибки в балансе классов, которые на ваш взгляд мешают комфортной игре. Рекомендую писать кратко и обосновано. Лучшие предложения будем обсуждать и они с большой вероятностью воплотятся в игре.
***
Все вопросы будут удаляться, здесь место для предложений по улучшению игры, а не для нытья.
***
Пара слов о балансе:
Мы поддерживаем позицию о возможности победы каждого класса над каждым, при этом учитывается, что средства необходимые для этой победы могут разниться, в числе прочих средств важную роль должны играть тактика и стратегия боя.
***
Предложений, как обычно, много и ниже я буду размещать те которые меня заинтересовали, список будет периодически пополняться.
13.12.2013.
Небольшое уточнение, на данный момент я накидываю для себя план работ + рассчитываю время необходимое для реализации всего, что меня в той или иной степени заинтересовало, к тому же все изменения нужно будет тестировать. Кроме того, вполне возможно, что в процессе реализации и тестов многое подвергнется пересмотру и это придётся делать заново или не делать вообще. Следовательно не стоит ждать, что всё в одночасье изменится, на это потребуется много времени и усилий. Главное, на мой взгляд, что этим скроллом мы изменили подход к проблемам и это хорошо.
Итак:
1.Ребаланс не использующихся приёмов у каждого класса.
12.12 *Следовательно, если есть какой-то приём, который просто пылится и совершенно себя не оправдывает - пишем название, необходимое количество тактик и предложение по балансировке.
2.Сделать магбарьер не гадаемым, но ввести существенные изменения в плане защиты и манакоста.
13.12*По предварительным соображениям процент защиты, а так же количество затрачиваемой маны на единицу урона у маг.барьера будет кроме всего прочего скейлиться от интеллекта и мудрости соответственно.
3.Проблема лучников на младших уровнях.
13.12*Возможно будет достаточно жёсткий фикс, на тему: Хочешь рулить - рули с выбранным классом.
4.Более плотная работа с опытными представителями тех или иных классов(боевым усилением вознаграждать активистов на данный момент не планирую, но вам зачтётся в карму).
5.Пещеры должны быть одинаково комфортны для прохождения любым классом. В данном случае, как я понимаю, проблема наиболее актуальна для магов и танков, с них и начнём.
13.12 *Склоняюсь к введению нового приёма для танков, действующего только в пещерах и позволяющего намного быстрее их чистить.
13.12*По магам, думаю ограничусь ослаблением магической защиты у некоторых, наиболее проблемных, пещерных жителей.
13.12.2013.
6.Усиление воздействия характерных для класса параметров и уменьшение воздействия не характерных. То есть при выбранном классе тот или иной параметр будет увеличивать модификатор на условно 50% больше за каждое вложенное очко по сравнению с не выбранным.
7.Сделать выраженный приоритет раскачки танков на выносливость, скейлы, сила ударов, дополнительные приёмы для защиты не танковых классов. Уменьшение живучести остальных классов путём введения пункта номер 6. Увеличение живучести танков повлечёт за собой пересмотр их приёмов в сторону защиты менее живучих персонажей, что по сути и является главной идеей танка, не стоит думать, что всё будет меняться с одного бока.
upd 16.12.2013
Работы непочатый край, даже уже из того, что озвучил)Как только руки начнут доходить, до чего-нибудь ещё, сообщу отдельно, комментарии читаю регулярно, благодарю, за активность
upd 27.12.2013
Всем привет, давно я что-то не писал, надо исправляться) В конце года, как вы должны понимать, все упорно трудятся и не только над балансом.
Кстати о нём, работа потихоньку двигается, и возможно, что при достаточном объёме изменений будет более продуктивно провести масштабные тесты непосредственно при участии большого количества рядовых пользователей, на подобие Муновских, но это пока совсем далёкие планы.
Так же, хочу поздравить всех Вас с наступающим Новым Годом и желаю его повеселее отметить, в чём буду по мере сил участвовать - искушая по всякому  
За сим всё, до связи.
upd 20.01.2014
Итак, прошло уже больше месяца и пора объяснить уважаемому собранию, чего собственно ожидать.
Все изменения которые я ввожу, не могут быть сразу перенесены на боевые сервера, они находятся на тестовом сервере и проходят первичную обкатку. Сколько они там пролежат и насколько полно будут выложены, ещё не известно. Пока только могу сказать, что перед выкладыванием на боевые я постараюсь добиться масштабных тестов с участием большого количества игроков, в процессе коих будут опять же выявляться недочёты и перекосы.
На данном же этапе происходит только накопление изменений в приёмах и способностях, которое будет продолжаться до выстраивания более или менее удобоваримой системы, соответственно для Вас ситуация остаётся неизменной.
upd 19.02.2014
Всем привет, главная новость в том, что тестовый сервер постепенно превращается в объективную реальность, с его введением большинство правок так или иначе затрагивающих баланс будет выкатываться в первую очередь на него.Что повлечёт за собой значительное отсеивание сложно-прогнозируемых ошибок или багов. Сервер планируется сделать открытым, с периодической чисткой неактивных аккаунтов игроков, которые туда придут просто из любопытства.
Все тестовые изменения приёмов и иные воздействия на персонажей так же будут выкладываться туда.
Да и ещё, на данном этапе меня не устраивает работа масс-кастов, есть основания полагать, что их механика работы будет изменена.
Mood: working  |
Total disscussion threads: 647 Pages: 33
«« « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10.. 20.. 30..
Post reply | Post reply with quote
 | | Абрыгал
12-12-13 @ 17:34
Re: Проблемы в Боёвке. |
 |
|
| на ранних уровнях попробуйте поиграть Силачем / Критом / Магом; :) Силач на 8-9 ещё куда ни шло. остальные же встают на ноги лишь начиная с 10го. :( |
 |
|
|
 | | Изумрудная
12-12-13 @ 17:36
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
На младших уровнях явственно чувствуется перекос с мф. уворота - вокруг сплошь увороты (0-10 ур.) и лучники (4-9 ур), после чего их количество постепенно сводится на нет..
У критов - чито-порезы за минимальное кол-во тактик и без задержки на использование.
Про гадаемый барьер лучше и писать не буду)) |
|
|
|
|
 | | Appologies
12-12-13 @ 17:40
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| Было бы не плохо пересмотреть урон от связки Проникающие удары + глубокие порезы. Мало того, что проникающие удары отнимают зону блока щита на 3 хода, так еще и урон от глубоких порезов под ними в 2-3 раза увеличен. Сделайте хотя бы задержку на эти приёмы. Или уменьшите урон глубоких порезов под проникающими ударами. |
|
|
|
|
 | | ТОДЖ
12-12-13 @ 17:42
Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Так же для устранения несправедливости считаю что проникающие порезы должны идти в 1 связке с глубокими порезами.
+ при пропуске танком хода чтобы проникающие вешались а не спадали. Этот чит используют танки с разведкой боем. |
|
|
|
|
| | Абрыгал
12-12-13 @ 17:40
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| если б вернули гос магов - было бы кому выжигать в конец обнаглевших Стрелков и Вертунов. ну, и соответственно Силачам и Критам можно было бы уничтожать этих самых Магов. :) и все довольны ;) я о 4-9 уровнях. |
|
|
|
|
 | | Kurbatov
13-12-13 @ 19:12
Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| вот именно что увороты как на этих уровнях улетают первыми в основном страдая от танков и луков. Сравните урон от залпа стрел или от стремительных стрел с уроном от колки. У танков обно возмездие снимает хп больше, чем уворот за 2 удара. |
|
|
|
|
| | Way I Are
12-12-13 @ 17:41
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| Если хотя бы 1% ответом будет объективным, не говоря с оглядкой на свой класс, то будет уже хорошо) |
|
|
|
|
 |
|
1) неоднозначная ситуация в противостоянии танков и критов.
зачастую, особенно на младших уровнях танки убивают критов с излишней легкостью.
Возможный путь противодействия - -усиление приема "проникающие удары", чтобы он еще и снижал антимощь крита противника на мощь режущего урона/2+к-во умелок в мечах+к-во умелок во втором оружии.
2) моральное устаревание приема "превосходство".
Предлагаю пересмотреть его, сделав по Уровень/2 абс. мф. антиуворота и Уровень/2 абс. мф.антикрита вместо по +уровень*5 мф.
3) прием Пожирающее Пламя - -на нем завязаны многие приемы мага огня, а чистится он легко.
предлагаю сделать его проклятием
4) прием "переохлаждение". Он висит 5 ходов, чистится кровью. При этом невозможно использовать ряд других пассивных заклинаний одновременно с ним, из-за этого его сложно поддерживать на цели (а его еще и очистить легко и доступно всем классам).
Предлагаю сделать ему срок действия не 5, а 10 ходов.
|
|
|
|
|
 | | I-Neverdie
12-12-13 @ 17:42
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Прием разгадка и маги.
Прием за 3 тактики лишает всех защит на маге - призрачки, профиля, магического барьера, а так же ярости и стойкости. Предугадать его использование - невозможно.
Второй момент - великие бои. Каждый воин напротив считает своим долгом поставить размен с разгадкой магу - барьер падает каждый ход, гадают и горные защиты и призрачные защиты. Как от этого защититься?
Третий момент - использование связок порезы + разгадка, разгадка + свитки горы (укусы, проклятие падшего, назад в детство) - удары в голое тело можно сказать. |
|
|
|
|
 | | Природа
12-12-13 @ 18:01
Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
полностью поддерживаю, совсем некофортно играть, еще напомню вам баг : если крит ударит мага с разгадом+ порезами то удары если переворачивают мага порезы допольнительно снимают хп уже после переворота-например если у мага после переворота было 1000 хп и Глубокие порезы + снимают например -400 и маг после переворота остается с 600 хп, а должно быть 1000, прием чит |
|
|
|
|
 | | Легенда Неба
12-12-13 @ 17:45
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| Топор 1на1 сливает на 12 абсолютно всем! в груповых боях еще куда ни шло, но трабл в том что в бк вся боевка сейчас сводиться к боям 1на1 |
|
|
|
|
 | | MANCHESTER-UTD
13-12-13 @ 19:31
Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Поддерживаю, не смотря на то что топоров на 12 много, такое впечатление что они предназначены токо для пещер. Покажите топоров с ер шмотом на 12-м кроме вс-в, если казнь пофиксили то можно было бы хотябы усилить урон простой. Все ето приводит к нежеланию играть етим классом а потом уже в БК. Если нет достойного противостояние среди классов друг против друга то азарта никогда не будет. перечислите какого класса топор реально может повалить?
Мне для топора думаю не нужен новый прием. Единственный отстой это его урон!!
Прием выбить оружие я еще не могу понять чем он мне помогает, все классы опять попадают или пробивают.
Казнь - единственный еффективный прием, правда который нужен под конец...Криты с порезами ждут разве что то? Зачем мне нужен казнь в конце боя если соперник будет постоянно хиляться? Урон от казнья не справедливый для меня, так как пока редко кто способен (среди массы) сделать силу минимум под 300.
Топор - какой силовик если его урон хуже чем у танка? (за размен)
Мясорубка - отстой а не прием, даже в пещере он бесполезен, никогда еще им в пещере не пользовался.
и так можно много перечислить, токо вот будет ли реакция.
Да просто и Вам можно тестить по базовым данным. Но реально нет ни одного реального топора кем можно радоваться. |
|
|
|
|
| | MANCHESTER-UTD
13-12-13 @ 19:31
Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Поддерживаю, не смотря на то что топоров на 12 много, такое впечатление что они предназначены токо для пещер. Покажите топоров с ер шмотом на 12-м кроме вс-в, если казнь пофиксили то можно было бы хотябы усилить урон простой. Все ето приводит к нежеланию играть етим классом а потом уже в БК. Если нет достойного противостояние среди классов друг против друга то азарта никогда не будет. перечислите какого класса топор реально может повалить?
Мне для топора думаю не нужен новый прием. Единственный отстой это его урон!!
Прием выбить оружие я еще не могу понять чем он мне помогает, все классы опять попадают или пробивают.
Казнь - единственный еффективный прием, правда который нужен под конец...Криты с порезами ждут разве что то? Зачем мне нужен казнь в конце боя если соперник будет постоянно хиляться? Урон от казнья не справедливый для меня, так как пока редко кто способен (среди массы) сделать силу минимум под 300.
Топор - какой силовик если его урон хуже чем у танка? (за размен)
Мясорубка - отстой а не прием, даже в пещере он бесполезен, никогда еще им в пещере не пользовался.
и так можно много перечислить, токо вот будет ли реакция.
Да просто и Вам можно тестить по базовым данным. Но реально нет ни одного реального топора кем можно радоваться. |
|
|
|
|
| | Volkolak
12-12-13 @ 17:46
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Офф-топ.
Предлагаю магов не слушать. Все у них чудесно, иначе бы не выносили любого воина. Пока танки не станут их убивать - никаких магам привилегий. Если убрать "разгадку" - маг будет бессмертным, даже крит не спасет. |
|
|
|
|
 | | Никудышко
17-12-13 @ 01:36
Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| 100% |
|
|
|
|
 | | чагес
12-12-13 @ 17:46
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| увороту кому счас антикласс??? доходит до смешног о крит в пуршмоте в хаоте набивает больше всех =)))) |
|
|
|
|
| | Junsyll
12-12-13 @ 17:46
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
1) проблема с порезами - если юзаешь прием, они обязательно сработают на следующий ход.. дайте возможность уворачиваться от них (порезы все равно не спадаемые)
2) засилье луков на 7-9 уровняхъ - нужно что-то с этим делать, не все хотят быть лучниками
3) срочно необходимо ввести защиту от серой магии (от магического разрушения например)
4) невидимость после юза приема "танец теней" не должна падать от приема - "отражение ненависти"
5) прием "двойной бросок" - необходимо срочно сделать чтобы маг барьер снимался если у игрока меньше интелекта чем сила противника*2 (на 10+ лвл многие маги ну сильно увеличивают свой интелект)
пока все) |
|
|
|
|
| | Мишанька
12-12-13 @ 17:46
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Лично мне кажется, что чересчур большой урон у уворотов(у лучников тоже, но о них ниже напишу). Им нужно или пробой убрать, или просто урон срезать. НЕ может уворот бить мало того, что 2-4 раза за размен, так ещё и удар сильнее удара танка/топора.
Ещё одна интересная вещь: у уворота при 75 выноса как правило, равное колл-во хп с критом 100-125 выноса. И это тоже не правильно.
И лично я бы урезал МФ уворота в бюджетном гос+ЕФ фулле, и добавил в екровом.
Ещё очень не приятно то, что барьеры в рубашке помогают против всех, кроме уворотов. Получается, крит бьёт уворота редко, да ещё и в барьеры - в то время как у уворота урон част, стабилен и одинаков. И если уворота спасает барьер в рубашке от сильных критов, то крита ничего не спасает от ударов уворота.
Лучникам тоже немного урезать бы урон, точнее урезать на младших уровнях. Ибо другим классам не реально качаться.
Дать защиту от серой магии, так как разрушение не блокируется ничем. |
|
|
|
|
|
|
5) прием "туманный образ". Тратит ману, 1 сердце, задержка, разгадывается.
И при всём этом, он может не сработать сам по себе.
Предлагаю убрать шанс несрабатывания.
6) в случае использования свитка абсолютная сосредоточенность Владык (следующие 3 хода парируются все удары) выстрелы арбалетов не парируются по стандартной формуле (болт наносит половину урона и разделяется, второй болт с половинным уроном может попасть в кого угодно в бою).
Предлагаю включить процесс дробления стрел при парировании свитком Горы.
7) Выстрел в Голову, Ослепляющий выстрел при стрельбе в цель через другого летят в цель. Оглушающий выстрел пр ивыстреле через другого в цель летит в другого. Необходимо как-то уравять - -или всё в цель, или всё в другого.
8) при атаке %-кастом в Зеркальный Щит отражается не входящий урон, а база каста. Так закинув Язык Пламени на -423 хп можно поймать обратно снижение маны на 500-600 единиц. |
|
|
|
|
| | Воздушный
12-12-13 @ 17:47
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Искушение
Прежде чем начинать какое-либо обсуждение, можно плз ответить на основополагающий вопрос:
"Какая политика развития классов в Клубе"?
1) Первый вариант - каждый класс имеет шанс с любым другим, т.е. в случае равных вложений в комплект и при одинаковых расходниках можно победить любой класс.
2) Второй вариант - есть и будет развиваться чёткая линия антиклассов. В этом случае например, класс уворотчика всегда (с вероятностью 90%) будет проигрывать любому магу, но выигрывать у критовика (в случае равных вложений и расходников). |
|
|
|
|
| | Alant
12-12-13 @ 17:50
Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| Тоже хотелось бы сперва услышать ответы на эти вопросы. |
|
|
|
|
| | Мишанька
12-12-13 @ 17:51
Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Лично я за первый вариант... Иначе будет засилье уворотов, которые доминируют воинов, и магов - которые доминируют уворотов. |
|
|
|
|
| | Alant
12-12-13 @ 17:52
Re: Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| А почему увороты должны доминировать над всеми отсальными воинами? |
|
|
|
|
| | Мишанька
12-12-13 @ 17:54
Re: Re: Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
конечно не должны - но доминируют всех равных противников. |
|
|
|
|
| | Никудышко
17-12-13 @ 01:40
Re: Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
Все классы одновременно ноют, каждый класс хорош в своем виде боев, но люди хотят что бы они везде были равны.
Магам не нравятся разгадки барьера, но они забывают что без разгадки их вобще не убить, причем даже разгадав мага не факт что ты не влетиш в щит, отраж или еще одну из защит магов. Хоть касты магов и завышены даже в профиль войнов игнорируя защиту. |
|
|
|
|
| | ovm
12-12-13 @ 17:49
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| На 12м уровне топора убивают все классы. Даже маги против которых был создан топор.( |
|
|
|
|
|
|
| Проблема топоров вообще имеет глобальный пересмотр приёмов,защиты,боёвки. Ибо реально силовик убиваем любым равным классом. Есть шансы с себе подобными. |
|
|
|
|
| | Никудышко
17-12-13 @ 01:43
Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
ой не бзди...
|
|
|
|
|
|
|
9) предлагаю приему Стремительные стрелы починить эффект, из-за которого он прилетает уже после защит.
так если использовать призрачную защиту/абсолютную защиту/последний ход призрачного кинжала, и прилетают стремительные стрелы, то сначала спадет защита, а потом прилетят стрелы.
Как-то неправильно это.
10) Предлагаю все-таки давать тактики парирования воинам при разменах со стрелками в случаях, когда происходит парирование (заметно по расщеплению выстрела).
11) предлагаю давать уворота тактики контрудара в случае успешного уворота от атаки стрелка с шансом, равным их мф. контрудара (или как вариант их мф. контрудара-мастерство владения луком противника) |
|
|
|
|
 |
|
| насчет контр УДАРА, - увернулся перехватил на опережение противника и вломил контрУДАР, а ты предлагаешь ловить стрелу и пулять ею же обратно? странная логика, да и ставку бы с этим тоже бы подкрутили.... |
|
|
|
|
|
|
дайте каждому классу спец прием наподобие танковского ДГ, СС у луков и т.п.
дайте новичкам бота до 4-5 лв хотяб(жена не может поиграть потому что просто нет людей)
для начала все +) |
|
|
|
|
Post reply | Post reply with quote
Total disscussion threads: 647 Pages: 33
«« « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10.. 20.. 30..
|
 |
