If this is a first time you visiting Scrolls, please register in Fight Club. If you already registered, please authorize on Fight Club start page with your login and password.
Здесь предлагается в краткой форме изложить те или иные ошибки в балансе классов, которые на ваш взгляд мешают комфортной игре. Рекомендую писать кратко и обосновано. Лучшие предложения будем обсуждать и они с большой вероятностью воплотятся в игре. *** Все вопросы будут удаляться, здесь место для предложений по улучшению игры, а не для нытья. *** Пара слов о балансе: Мы поддерживаем позицию о возможности победы каждого класса над каждым, при этом учитывается, что средства необходимые для этой победы могут разниться, в числе прочих средств важную роль должны играть тактика и стратегия боя. *** Предложений, как обычно, много и ниже я буду размещать те которые меня заинтересовали, список будет периодически пополняться.
13.12.2013.
Небольшое уточнение, на данный момент я накидываю для себя план работ + рассчитываю время необходимое для реализации всего, что меня в той или иной степени заинтересовало, к тому же все изменения нужно будет тестировать. Кроме того, вполне возможно, что в процессе реализации и тестов многое подвергнется пересмотру и это придётся делать заново или не делать вообще. Следовательно не стоит ждать, что всё в одночасье изменится, на это потребуется много времени и усилий. Главное, на мой взгляд, что этим скроллом мы изменили подход к проблемам и это хорошо.
Итак:
1.Ребаланс не использующихся приёмов у каждого класса. 12.12 *Следовательно, если есть какой-то приём, который просто пылится и совершенно себя не оправдывает - пишем название, необходимое количество тактик и предложение по балансировке.
2.Сделать магбарьер не гадаемым, но ввести существенные изменения в плане защиты и манакоста. 13.12*По предварительным соображениям процент защиты, а так же количество затрачиваемой маны на единицу урона у маг.барьера будет кроме всего прочего скейлиться от интеллекта и мудрости соответственно.
3.Проблема лучников на младших уровнях. 13.12*Возможно будет достаточно жёсткий фикс, на тему: Хочешь рулить - рули с выбранным классом.
4.Более плотная работа с опытными представителями тех или иных классов(боевым усилением вознаграждать активистов на данный момент не планирую, но вам зачтётся в карму).
5.Пещеры должны быть одинаково комфортны для прохождения любым классом. В данном случае, как я понимаю, проблема наиболее актуальна для магов и танков, с них и начнём. 13.12 *Склоняюсь к введению нового приёма для танков, действующего только в пещерах и позволяющего намного быстрее их чистить. 13.12*По магам, думаю ограничусь ослаблением магической защиты у некоторых, наиболее проблемных, пещерных жителей.
13.12.2013. 6.Усиление воздействия характерных для класса параметров и уменьшение воздействия не характерных. То есть при выбранном классе тот или иной параметр будет увеличивать модификатор на условно 50% больше за каждое вложенное очко по сравнению с не выбранным.
7.Сделать выраженный приоритет раскачки танков на выносливость, скейлы, сила ударов, дополнительные приёмы для защиты не танковых классов. Уменьшение живучести остальных классов путём введения пункта номер 6. Увеличение живучести танков повлечёт за собой пересмотр их приёмов в сторону защиты менее живучих персонажей, что по сути и является главной идеей танка, не стоит думать, что всё будет меняться с одного бока.
upd 16.12.2013 Работы непочатый край, даже уже из того, что озвучил)Как только руки начнут доходить, до чего-нибудь ещё, сообщу отдельно, комментарии читаю регулярно, благодарю, за активность
upd 27.12.2013
Всем привет, давно я что-то не писал, надо исправляться) В конце года, как вы должны понимать, все упорно трудятся и не только над балансом. Кстати о нём, работа потихоньку двигается, и возможно, что при достаточном объёме изменений будет более продуктивно провести масштабные тесты непосредственно при участии большого количества рядовых пользователей, на подобие Муновских, но это пока совсем далёкие планы. Так же, хочу поздравить всех Вас с наступающим Новым Годом и желаю его повеселее отметить, в чём буду по мере сил участвовать - искушая по всякому За сим всё, до связи.
upd 20.01.2014
Итак, прошло уже больше месяца и пора объяснить уважаемому собранию, чего собственно ожидать. Все изменения которые я ввожу, не могут быть сразу перенесены на боевые сервера, они находятся на тестовом сервере и проходят первичную обкатку. Сколько они там пролежат и насколько полно будут выложены, ещё не известно. Пока только могу сказать, что перед выкладыванием на боевые я постараюсь добиться масштабных тестов с участием большого количества игроков, в процессе коих будут опять же выявляться недочёты и перекосы. На данном же этапе происходит только накопление изменений в приёмах и способностях, которое будет продолжаться до выстраивания более или менее удобоваримой системы, соответственно для Вас ситуация остаётся неизменной.
upd 19.02.2014 Всем привет, главная новость в том, что тестовый сервер постепенно превращается в объективную реальность, с его введением большинство правок так или иначе затрагивающих баланс будет выкатываться в первую очередь на него.Что повлечёт за собой значительное отсеивание сложно-прогнозируемых ошибок или багов. Сервер планируется сделать открытым, с периодической чисткой неактивных аккаунтов игроков, которые туда придут просто из любопытства. Все тестовые изменения приёмов и иные воздействия на персонажей так же будут выкладываться туда.
Да и ещё, на данном этапе меня не устраивает работа масс-кастов, есть основания полагать, что их механика работы будет изменена.
Искушение, главная вещь для исправления - это когда перфа бьют госы. Сделайте зависимость частоты прохождения в бою классовых навыков (уворот, крит, блок щитом, парир и т.д.) от качества вещей.
Вы меня простите, но, похоже, все наши высказывание, не более, чем сотрясание воздуха!!! Ну ведь НИЧЕГО не поменяли для воинов!! Для магов моментально изменения ввели...а воинам?
Снова пишу: Лучник VS Танк - НЕТ, совсем НЕТ шанса против лука, что 1 на 1, что в хаоте! Причем Лучник одет за копейки, и плевать, что аж 2 кр на хаот потратил!! Я пирогов больше сожрал, чем он за стрелы заплатил!! Унижение, натуральное унижение!!!! Маги с серой - еще одно позорище выстроенной Вами боевки!!!! Все настроение в дни праздников просто улетучивается, когда Танка сливают так ПРОСТО, не приложив никаких усилий.
PS: На счет уворотов - до каких пор Вы не будете наказывать за откровенный саботаж и вранье? Утверждают, что уворотов НЕТ в бк, что им плохо....вранье!! Смотрите и считайте - СКОЛЬКО их в одном только бою: demonscity.combats.com/logs.pl?log=1389181245.57514&p=1
PPS: Я очень надеюсь, что читаете не только избранных , а и простых смертных. Но, судя по магам, стрелкам и уворотам (никаких изменений для воинов) - у Вас явное лобби.
У нас тут на 9ке в танка в 100 выноса лук стреляет стрелами нетопыря по 100+ урона за выстрела по 100 выноса. У меня средний урон по нему 50 учитывая криты и то что у меня показатели мк и режки близки к топ 10кам. Дальше думаю все понятно. Писали в саппорт и куда угодно, товарищ Искушение (без обид) тоже думаю ничего не изменит в этом вопросе.
Маг весильчак
09-01-14 @ 03:09
Re: Проблемы в Боёвке.
Ребята!!! конечно приятно, что с вами общаються админы - но им на игру и ваши проблеммы пос---ть... их интересует не баланс, а прибыль с проекта !!! за почти 9 лет игры я не видел баланса в этой игре - руль плавно передаёться от класса классу, поэтому все плюшки всунутые в ваши вещи они нечто, так как сегодня дадут порулить увороту, завтра танку и мега уворот будет в ж..пе ... забудте про балансы и т.д. это бк где делаеться всё не от того что бы игра была интересной, а что бы вы бабла побольше принесли.
Маг весильчак
09-01-14 @ 03:16
Re: Проблемы в Боёвке.
Я тому пример, девочка выше и многие другие... даже то что проект покиуло 80% игроков от общего числа 3 года назад, я помню как в городах было по 1500 человек онлайн, сотни боёв одновременно, теперь в муне 50 человек и в бою с чёрной бабкой город виснет...(Дос атаки...) ... только на один БК эти дос атаки делают постоянно... уже смешно... новое оборудование купить и поставить не могут, вот и всё я так думаю... А надежда умерает последней, всётаки есть изюменка в этой игре... даже не смотря на отношение администрации к игре...
Маг весильчак
09-01-14 @ 03:36
Re: Проблемы в Боёвке.
Нету тех админов которые начинали всё, которые были поклониками проекта и игроками, которые писали скрипты и пытались что то делать с проектом... если вам нормально не платят или платят 500$, вы будите щевелить своим задом исправляя и дорабатывая проект? за такие деньги как говорят - у нас только пыль сдувают... и не будет никто вникать серъёзно в вопросы и что то начинать делать глобальное (и так работает - плевать)... думаю и сейчас все понимают, что надо делать, но никто не будет, а вы как играли так и играйте... Это моё ИМХО(выводы сделаны на оснвании 9 летнего опыта игры в БК)
Маг весильчак
09-01-14 @ 03:48
Re: Проблемы в Боёвке.
Могу предсказать что будет дальше, всё просто - щас все оставшиеся купят лук , топоры и танка... и не останится почти магов, и маги начнут рулить!!!! все переоденуться на магов и т.д. и включат опять самый ущербный класс... Но бывает так, что игра сама балансируеться - всех хватает... вводим новый класс ...И начинаем раскачивать по новой,итог - все вливаем в игру бабло и всё.
Так и оставите всё? И будете утверждать, что это нормально? Когда в лучника НЕ попасть, а он НИКАКИХ усилий не прилагая, сливает все живое и танков, как котят??? Это норма, да?
Какой же танк лучнику антикласс, если нет шанса его зацепить даже? Тактик с лука НЕТ. И КАК, спрашивается, юзать супер-мега-чит прием "Воздаяние", который вы дали танкам? Вы хоть про тактики думали, откуда их брать? Против мага тоже их, тактик, нет. Спс.....
Хватит истерить! почему другие танки играют и не ноют а ты изнылся весь! у меня бывшие соклане спокойно прошли 10ку танками - далеко не в самых сильных комплектах и не парятся а ты только ноешь и ноешь!
Тебя забыл спросить, что мне делать. да и что можно от мага услышать. Как мажье на критов ноет - это норма, а как я поныл - истерика. Удачной тебе игры. Только не лезь ко мне с нотациями и нравоучениями.
реально бесит то, что спамят те маги, которы не доступны мне для удара, дак быть не должно. Пусть попадают те, что со мной в одной весовой категории и с которыми я могу разменяться.
17 кастов за розмен с магом) 21:27 Боец (37) повержен ударом воителя, известного под именем Боец (27) 21:27 Боец (27), понимая, что ситуация становится критической, применил прием "Отражение Ненависти" на Боец (37). -63 [0/3283] 21:27 Боец (27), понимая, что ситуация становится критической, применил прием "Отражение Ненависти" на Боец (37). -76 [6/3283] 21:27 Боец (27) догадавшись, что пришло время показать себя, произнес заклятье "Каменный Дождь [11]" на Боец (37). -31 [82/3283] 21:26 Боец (27) очнулся от медитации, и призвал заклятье "Каменный Дождь [11]" на Боец (37). -69 [113/3283] 21:25 Боец (27) догадавшись, что пришло время показать себя, произнес заклятье "Каменный Дождь [12]" на Боец (37). -74 [182/3283]
21:25 Боец (27) нарисовав вокруг себя несколько рун, призвал заклятье "Каменный Дождь [11]" на Боец (37). -213 [256/3283] 21:25 Боец (27) нарисовав вокруг себя несколько рун, призвал заклятье "Каменный Дождь [11]" на Боец (37). -199 [469/3283] 21:23 Боец (27), вспомнив слова своего сэнсея, из последних сил применил прием "Отражение Ненависти" на Боец (37). -20 [668/3283] 21:23 Боец (27), победив страх, решил поразить Боец (37) заклятьем "Каменный Дождь [11]". -151 [688/3283] 21:23 Боец (37) утратил здоровье от "Колотых ран". -23 [839/3283] 21:23Боец (27) обернулся, но вдруг, неожиданно безумный Боец (37) отчаянно саданул обидный удар рукояткой ножа по копчику противника. -6 [1604/2818] 21:23Боец (27) поперхнулся, и тут Боец (37) случайно рассек острым ножом шею противника. -12 [1610/2818] 21:23 Боец (27) нарисовав вокруг себя несколько рун, призвал заклятье "Каменный Дождь [12]" на Боец (37). -40 [862/3283] 21:23 Боец (27) с испугу произнес, первое пришедшее на ум, заклятье "Каменный Дождь [11]" на Боец (37). -97 [902/3283] 21:23 Боец (27) очнулся от медитации, и призвал заклятье "Каменный Дождь [11]" на Боец (37). -63 [999/3283] 21:22 Боец (27) догадавшись, что пришло время показать себя, произнес заклятье "Каменный Цветок [11]" на Боец (37). -55 [1062/3283] 21:22 Боец (37), понял, пропустив очередной удар в голову, что поможет ему только прием "Выжить". +337 [1117/3283] 21:22 Боец (27) наконец сфокусировал свое внимание на поединке и наколдовал "Каменный Дождь [12]" на Боец (37). -175 [780/3283] 21:21 Боец (37), недружелюбно засопев, применил прием "Осторожность". (Защита от магии (%): +50) 21:21 Боец (27) очнулся от медитации, и призвал заклятье "Каменный Цветок [11]" на Боец (37). -379 [955/3283] 21:21 Боец (27) потерял самоконтроль и сосредоточенность, так необходимые при применении заклятия "Каменный Дождь [11]" на Боец (37). --
Уважаемый, а Вы на работу ходите хоть? а то месяц прошел уже, а никаких изменений так никто и не увидел! или вам мало предложений поступило?
Какую работу :) думаю, что нет никакой работы, есть кучка нанятых хацкеров(сисадминов) у которых задача - поддерживать игру в рабочем состоянии... и всё... вот на это может время своё они и тратят... ито когда хозяева проекта или приблежённые позвонят и раздолбают: типа за что я вам 1 руб плачу, а вы ничего не делаете...
Искушение - будь ты наконец то человеком, а не "ангелом"... ты создал топик, тебе люди написал имей ты совесть общаться в своём скролле, раз уж ты его создал... или удали!!! Тебя никто никто ничего не просит, все высказывают тебе свои идеи, для чего??? если есть нюансы с игрой (не возможность сразу изменить то то и то то, вывести из игры это и это, ввести в игру что-то) ты объясни людям, не могу у танков убрать блок щитом так как он есть и у пещерных ботов и это завязано, я не могу сразу изменить параметры у кастунов так как есть артники заплатившие много денег за то что бы рулить и пофиксив их(вместе со всеми) я не могу... Я не могу понизить параметры лучников - так как это недоработанный класс и его надо обыгрывать и т.д. Люди не дураки мы всё понимаем... но хуже чем делать так - типа я вас слушаю и уйти.... я не знаю...
Вчера на форуме очень хорошо была расписана ситуация в конфликтах в отношении воинов и магов, цитирую:
На сегодняшний день, в конфликтах, воины физически не могут противостоять магу. На всякий случай приведу пример + вашу стандартную тактику: маг нападает на уварота, понятно что вертуну с магом не справиться и как только за него заходит крит(т.к. криты в принципе заточены против магов) мы видим следующюю картину: 1)маг подводит вертуна к стадии "1 выстрел и труп" 2)далее за каждый размен с магом крит получает 2 каста в ответку(через уварота и в лоб) 3)заходит второй маг и крит начинает получать 4 каста за 1 удар. (замтеть, на этой стадии убить одновременно обоих магов уже практически невозможно) ---- далее 2 варианта развития событий а)крит не на фулл отхиле, его подводят к черте смерти и потом одновременно убивают обоих б)крит на фулл отхиле и 2ум магам с ним не справиться тогда первый маг снимает барьер, уирает за 1-2 размена и на его место приходит свеженький маг, которы непременно продолжает сливать его через вертуа(слиться которому не дают, дабы не пустить в бой кого не нужного)
Как итог, если в бою с одной стороны вдруг оказались 2 воина, можно с очень высокой вероятностью предсказать их слив. Если не согласен, прошу, напиши как убить целого мага с не пробитой рубахой за 3-5 размена, при этому учитывая, что вместе с ним стоит еще один чуть живой маг которому достаточно 1-2 размеров для слива
<=>
Ну зайдет второй воин на фулл отхиле с банками, паралами и прочей чепухой... ну убьет одного из 2 магов... тут же на его место встанет следующий... убет и этого, зайдет ещё 1 маг. И так может происходить до тех пор пока 1) не кончиться хилл 2)закончатся маги. В итоге мы получаем картину: что бы вытянуть бой, 1 воин на фулл отхиле должен убить всех магов в группе противника(т.к. убить 2ух магов одновременно, на практике практически невозможно), а их может быть и 6 и 10 и болше, сам знаешь у тех кто умеет стоять на цп всегда есть список из 20-50 человек которые готовы подойти на помощь.
Про Танец Теней: Задумывался, как средство против магов и арбов, то есть тех, кого уворот по сути сконтрить не может или может, но очень редко (так как маги посохом машут под шокером только). Почему бы не сделать тогда, чтобы при активном танце теней резался мф контрудара раза в 1.5-2? Тогда можно после этого и скорректировать стоимость приема (оставить один щит или вообще убрать, но тогда задержку побольше сделать). Можно даже добавить побольше мф уворота за каждую единицу ловкости.
Kirk Hammet
12-01-14 @ 06:44
Re: Проблемы в Боёвке.
Маги земли. Прием Каменный страж.
Маг земли - боец массовый... в пвп там одно, но основное место кача это хаоты. Хотелось бы пересмотреть данный прием, за неактуальностью оного на 11-12 уровне. Т.к. бот является подставой для других магов(воздух/земля). Также, не имеет нормальных скилов, брони и уровня хп и зачастую порой даже 1 размена не стоит.
Предложение такое: в сторону уменьшить урон от прима в 3-4 раза,но дать возможность использовать прием на любые хп,получиться аналог порезов и колотых у критов и уваротов,по тактикам теже 6+4